Talk:熵
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熵属于维基百科自然科學主题的基礎條目扩展。请勇于更新页面以及改進條目。 本条目页依照页面评级標準評為丙级。 本条目页属于下列维基专题范畴： |
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[编辑]由於這幾天很忙，未能抽空繼續翻譯。但我答應大家，當事情辦妥就繼續翻譯工作。
若果你有意幫忙，請隨便完成剩餘部分或全部，或者幫忙修正錯誤或增加資料。
(我知道熵一詞是中國某著名學者創立，但我忘記是哪位)
Jackcsk 18:42 2004年5月15日 (UTC)
geometrical frustration的中文
[编辑]我讀物理時是以英文教學的，不肯定geometric frustration一詞該如何翻譯。如果各位知道的話，煩謮代為修正。另外，請為我修正翻譯所帶來的語病。--Jackcsk 22:31 2005年2月19日 (UTC)
不同观点
[编辑]1、原文“化学及热力学中所指的熵，是一种测量在动力学方面不能做功的能量总数”。
- 熵的量纲与能量不同，它不可能是“不能做功的能量总数”。“一种测量在动力学方面不能做功的能量总数”涵义不明。“不能做功的能量”也是有问题的表述，熵是状态函数，用于描写系统的状态，而能否做功决定于系统与环境的力学关系。
看了一下英文原文，“is a measure of the unavailability of a system’s energy to do work.”不是一种被公认的解释，或者说这是一种错误观点。因为不存在所谓“不能做功的能量”，比如理想气体，只要内能不为零，则压力p>0，只要满足合适的环境条件，系统总是可以输出功。物理学(热力学和统计物理学)、化学热力学对热力学熵的物理意义解释都没有采用这种观点。
2、熵作为状态函数一节中，原文“在一定的环境下，系统的熵存在一个极大值，这时熵相当于稳定平衡状态，也就是说不可能和其他平衡状态产生可使熵降低的传热过程，一旦系统达到最高熵状态，不可能再作任何功。”
- 同上，系统达到最高熵状态与能否作功并没有必然联系，“不可能和其他平衡状态产生可使熵降低的传热过程”描写的是热平衡，而能否做功涉及的是力学平衡，系统达到最高熵状态不表明系统与环境一定处于力学平衡。例如理想气体的准静态绝热膨胀，膨胀（做功）过程系统的熵不发生改变。
--Tangsuye (留言) 2008年8月21日 (四) 13:09 (UTC)
移动请求
[编辑]熵的本意来自热力学，应当移回来，请参考英文版做法。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年9月16日 (三) 15:36 (UTC)
熵作为混乱程度的度量
[编辑]“我们可以看出Ω 是一个系统混乱程度的度量，这是有道理的，因为作为有规律的系统，只有有限的几种构型，而混乱的系统可以有无限多个构型。例如，设想有一组10个硬币，每一个硬币有两面，掷硬币时得到最有规律的状态是10个都是正面或10个都是反面，这两种状态都只有一种构型（排列）。反之，如果是最混乱的情况，有5个正面5个反面，排列构型可以有C_{10}^{5} = 252 种。”
这个地方应该是说：因为10正或10反比5正5反有规律，而后者的构型正好比前者多，所以验证了“混乱的系统的构型比有规律的系统多”。但是不考虑应用的具体环境的话，“10个都是正面”和“5个正面5个反面”从字面的意思来理解，都是一种“规律”，没有什么本质的区别。文中不解释什么是“有规律”，就提出了10正或10反是最有规律的状态，并以此为假设证明后面的结论，逻辑很有问题。实际上反过来是因为前者的构型比较少（或者对每个硬币的构型较少、概率较不平均），才会让人感觉它更有规律。
在上面的文字中，如果考虑所有可能的规律而不是硬币的具体状态，极端情况有10个正面和10个反面两种构型，而平均情况只有一种，从某种另外的意义上，反而是后者更有规律。因此这个假设也不能说是显然的。 --111.174.45.38 (留言) 2011年3月25日 (五) 05:28 (UTC)
有關熵（entropy）在希臘文的原意
[编辑]在熵#熵的熱力學定義中有提到『克勞修斯對變數S予以「熵」（希臘語：εντροπια，entropia，德語：Entropie，英語：entropy）一名，希臘語源意為「內向」，亦即「一個系統不受外部干擾時往內部最穩定狀態發展的特性」[4]』。而在魯道夫·克勞修斯#熵中的版本則是『克勞修斯選擇使用此詞「熵」的含義，是因為，從希臘中en+tropein是「內容變革」或「改造內容」的意思』不知那一種才是對的--Wolfch (留言) 2012年2月13日 (一) 22:31 (UTC)
- 在科普書《Energy and the unexpected》裏有一段內容敘述為什麼克勞修斯給出術語entropy：
- Clausius said that he had obtained it from the Greek words εντροπια(en trope) meaning in a transformation. The Greek word τροπια can also be translated as meaning a turn-about, or a change of direction, and Clausius evidently had in mind that entropy is the property concerned with giving a direction to a process. Clausius was not only thinking of etymology when he invented the word, since he wrote: "I have deliberately chosen the word entropy to be as similar as possible to the word energy: the two quantities to be named by these words are so closely related in physical significance that a certain similarity in their names appears to be appropriate."（資料來源）
- 根據這敘述，我覺得熵#熵的熱力學定義的那一段內容並不正確，沒有資料來源支持，應該刪除修改。--老陳 (留言) 2012年2月15日 (三) 06:28 (UTC)
條目「熵」的 補充來源是否正確?
[编辑]請查詢編輯[1]是否正確?我手邊沒有書籍《马克思恩格斯选集 第三卷》，因此無法判斷該編輯是否正確。謝謝幫助！—以上未簽名的留言由老陳（對話｜貢獻）於2018年6月30日 (六) 22:22 (UTC)加入。
我一周后可能有时间去图书馆查证一下，不过这个内容是否有必要写入条目也值得讨论。--Tiger（留言） 2018年7月1日 (日) 06:29 (UTC)
- 《人类认识世界的五个里程碑》有印证“在宇宙中存在一种不为人知的机制，把热又转回到运动中”。--YFdyh000（留言） 2018年7月1日 (日) 09:04 (UTC)
- 謝謝給出一個可在網路上查證的來源！我會按照這來源的內容對條目「熵」的相關編輯做出修改。--老陳（留言） 2018年7月1日 (日) 22:36 (UTC)
- @老陳：“然而有些人認為”符合{{who}}，应该正文指明。另外，【”热寂“】双引号反了。--YFdyh000（留言） 2018年7月1日 (日) 23:40 (UTC)