Talk:白腰雨燕

关于序言的粗体内容

@PexEric：您移除的粗体内容为该物种学名，作为全球通用的物种名称私以为应当属于MOS:外文粗体第一项“中文维基百科中所属条目的名称”，故宜维持粗体。——Aggie Dewadipper 2023年7月28日 (五) 14:14 (UTC)

您好，我个人理解的第一项指的是本地的页面名称，规定适用条目如WhatsApp和Facebook。不过阁下欲维持粗体，我也没什么意见。--PexEric 💬|📝 2023年7月28日 (五) 14:29 (UTC)

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• 雨燕属中最大的鸟类是哪一种？

  白腰雨燕条目由Dewadipper（讨论 | 貢獻）提名，其作者为Dewadipper（讨论 | 貢獻），属于“apus”类型，提名于2023年7月28日 04:02 (UTC)。

  • 翻译自英文FA，从3345字节扩写至20435字节；DC21第二作 --Aggie Dewadipper 2023年7月28日 (五) 04:02 (UTC)
  • (＋)支持。--PexEric 💬|📝 2023年7月28日 (五) 11:20 (UTC)
  • (＋)支持。--4jyy（留言） 2023年7月28日 (五) 12:45 (UTC)
  • 速速看了一眼，有点看不明白的地方：1.既然莱瑟姆仍将其划入燕属，后来是如何又划为雨燕属？文中读起来似乎突然就成为雨燕属下物种了。2. Hirundo pacifica既然已经unaccepted，种加词为什么要解释pacifica，而非正在使用的pacificus，来源同一页都有。3.Apus的含义和所指是雨燕属应该包含的内容，并不应该出现在种一级，否则Apus下每一种都可以有一模一样的内容。4.【物种分布】章节和【物种现状】章节提了两次分布“范围广泛”这个信息。5. 既然是【物种现状】，三条来源最近的是2013年的来源，10年前的来源很难说是“现状”。6.栖息地放在习性下也太奇怪了，感觉需要单独出来【栖息地】一章节。--猜一猜HaziiDozen“618购物节”买的书可以写多少百科条目？（留言） 2023年7月28日 (五) 14:21 (UTC)
    • 1）我没有查找到该物种是何时划入雨燕属的，如可能会让读者困惑我不反对移除；2）Pacifica是命名时的学名，后应当为了和Apus词性相同改成了阳性的Pacificus，已进行修改；3）Apus作为其学名的一部分我认为应当加以解释；4）分布范围大小是IUCN判断物种保育等级的指标之一，我认为有必要在介绍其种群情况时提及：5）已经调整为“种群情况”；6）我习惯在生物条目中写一段“生态与习性”，这次是因原条目而忘记加了前半部分，已进行修改。感谢阁下的意见。——Aggie Dewadipper 2023年7月29日 (六) 12:32 (UTC)
      • 已在infobox彙整學名更動歷史。按照G. M. Mathews的整理，最早使用Apus這個組合的是R. Hall，但我不清楚當時習慣把括號內的名稱看作同物異名還是亞屬。另，《中國動物物種編目資料庫》內容是抄來的，且網頁連結現已無效，目前條目援引的其他資料可將之取代，故剔除。——T I O U R A R E N 留言 2023年7月29日 (六) 13:53 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2023年7月29日 (六) 02:47 (UTC)
  • (＋)支持--摩卡·賀昇 2023年7月29日 (六) 03:09 (UTC)
  • (＋)支持, --Allervousミクのセーラー服 2023年7月29日 (六) 05:58 (UTC)
  • 请重新翻译「A 2012 paper showed that cooki is closely related to the dark-rumped swift, A. acuticauda, which should therefore be included in the pacificus clade, but made no further taxonomic recommendations.」这一句。
  • 请重新翻译分布图的图例。——🦝英特浣熊耐尔_{（留言・贡献）} 2023年7月29日 (六) 11:32 (UTC)
    • 这句话的意思是，印支白腰雨燕与暗背雨燕近缘，因而暗背雨燕也应该被包括在白腰雨燕物种复合体中。——🦝英特浣熊耐尔_{（留言・贡献）} 2023年7月29日 (六) 16:49 (UTC)
  • 和DYK標準較無關的(！)意見：IOC目前認可的兩個亞種，在歷史上是分分合合的。Domaniewski把pacificus拆成三個亞種之後，有些鳥類學家討論過該不該遵循他的分法，例如[1][2][3]這幾篇文章。不曉得各位認為這段歷史需不需要說明。我的看法是，了解這個背景較能理解為何直到2010年代的許多著作，都會說白腰雨燕是個沒有亞種的單型種（但就需要其他資料說明為何IOC說目前有兩個亞種），還有為何IOC使用kanoi作為華南亞種的亞種名，而不是更早被提出的kurodae。（另參閱IOC的《Comparison of IOC 13.2 with other world lists》）——T I O U R A R E N 留言 2023年7月29日 (六) 14:38 (UTC)
    • 我个人是觉得不说也没关系。而且如果要说还要考虑用通俗的语言（让普通读者读懂）来描述这个分类历史，我个人觉得可能会有困难。——🦝英特浣熊耐尔_{（留言・贡献）} 2023年7月29日 (六) 16:00 (UTC)
  • 我個人是覺得至少還是要提一下為何本文跟以往文獻有所衝突，但不用講太多，至少我個人是想知道為何kanoi=kurodae的。另我已協助修復部分標點，還有根據台灣鳥類誌來說，台灣用名是主"叉尾雨燕"、副"白腰雨燕"，NoteTA可能要再改一下。還有一些無關意見：有試著去flickr或Xeno-canto找過堪用的檔案跟鳥聲嗎，總覺得首圖畫質有點悽慘...—WiTo^Talk 2023年7月29日 (六) 16:49 (UTC)
    • 我去查了一下，按照H&M的说法，因为kurodae的模式标本被怀疑是属于指名亚种。按照这种说法，其实不能说它们两个相等，而是应该说这两个名字都被部分学者用来表示华南亚种。——🦝英特浣熊耐尔_{（留言・贡献）} 2023年7月30日 (日) 00:40 (UTC)
      • 了解。另補充其他意見，我個人認為「種組」似乎用詞稍艱深，可能需要換個用詞看看有沒有內鏈；「澳大利亞」需要轉換。若Dewadipper閣下有想申請GA或以上的話，種系關係的分類史還是有必要寫進去就是。—WiTo^Talk 2023年7月30日 (日) 02:46 (UTC)
• 感谢各位的意见，本人近日在杭州访友，闲暇较少，条目修改将会在返回上海后统一进行，望各位海涵。——Aggie Dewadipper 2023年7月30日 (日) 10:08 (UTC)
  • 已经返回，简单看了一下各位的意见和提供的资料：
    • 关于复合种问题：我是想写成“。。。是近缘种，彼此为复合种。。。”，不过现在小浣熊的这个版本也不错；
    • 关于亚种：我准备在种系关系一节中加入一段关于D氏给出的亚种以及其反对意见，不知道是否可行？至于另外几种被拆出去的，我明天再翻翻书看看有没有更多的分类信息以及华南亚种的学名情况；
    • 关于照片：有看过flickr，但我不知道上面的照片是否符合维基百科的要求，故没有使用。这鸟飞的极高，大小也比不上一些高空飞行的猛禽，缺少清晰的照片是意料之中；
    • 关于地区词转换：如果确实如此的话估计得转换，另外“青藏白腰雨燕”的页面说台湾称其为“阿里氏雨燕”，不知是否属实？——Aggie Dewadipper 2023年7月31日 (一) 16:55 (UTC)

• • 台灣沒有青藏白腰雨燕，所以鳥會並沒有給出當地名稱，阿里氏雨燕此名應由IOC13.2多語言版出來的（另簡中給出华西白腰雨燕）。然後flickr開過濾器看有沒有符合本站CC標準的應該都能上傳，至少其他鳥種我已經這樣傳過好幾張了。—WiTo^Talk 2023年8月1日 (二) 04:17 (UTC)

    IOC 13.1版及之前的版本称作「青藏白腰雨燕」，13.2版是跟随中国观鸟年报鸟类名录10.0版作的修改。--——🦝英特浣熊耐尔_{（留言・贡献）} 2023年8月2日 (三) 01:27 (UTC)