Talk:紹興和議
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[编辑]“但是此說忽略了南宋初期在宋金富平之戰(1130年)中,曾動員數萬騎兵參戰仍然戰敗的事實(最高記載數字是七萬騎兵)。富平之戰使得金國佔領了關中和附屬的養馬場,雖然後來南宋一度以外交手段收回關中(1138年),但到1140年仍然守不住而被金國永遠佔領。所以紹興和議只是確認南宋軍力守不住關中的事實,把此和議歸罪是後來北伐失利的原因,有倒果為因的嫌疑。”
- 这和“《紹興和議》使宋朝永久失去了原来北宋的山西和关中养马的马场,从此岳家军的背嵬战士万骑马军成为南宋一朝的绝唱,宋朝直至覆灭,都只能靠步兵和北方游牧民族的精骑对阵。后來南宋的「隆興北伐」和「開禧北伐」,以步兵逆擊金國精騎大敗而歸,原因之一就是這個《紹興和議》導致南宋騎兵力量可以忽略不計,無法和紹興年間的南宋軍隊相提并論。”并无矛盾。
- 建炎四年1130年富平之战时的西军骑兵的实力,那是不能和绍兴十年1140年岳家军的背嵬骑兵相提并论的。西军骑兵无法和金国骑兵对阵,结果是必败,没赢过一次。而岳家军的背嵬骑兵和金国骑兵对阵,赢多负少。除了将领士兵的素质差异之外,其马匹质量也是不同的。西军骑兵的马匹来源,是北宋时代在洛阳一带少量次等战马,以及不断累积的从大理、西夏、辽国交易来的次等马匹,无法和金国的上等战马相提并论。而1140年岳家军背嵬骑兵的马匹主要来源,则是1136年杨再兴从伪齐順州马监俘获的万匹金国给予伪齐的上等战马。伪齐和北宋一样,除了一个出产次等战马的洛阳地区,没有好马可用,上等战马要靠金国从北方补给。1140年岳家军的百战不殆的背嵬马军,是1136年杨再兴的运气加上岳飞善于训练骑兵的结果。其它宋军的骑兵部队,主要以侦察为主,或者多用于后勤运输,能对阵搏杀的战斗骑兵几乎没有,这和8000铁骑用于战斗的背嵬马军根本不是一回事。1141年为签《绍兴和议》杀岳飞,派张俊部将田师中搞垮岳家军,是断送了南宋维持主力战斗骑兵的最后机会。(注意绍兴和议后南宋的地盘连洛阳都没有了,一块像样的草场也没有了,1140、1141年背嵬马军的那万匹上等好马就是可以延续后代,这下也全无着落)
“但南宋初期也有李成、孔彥舟、酈瓊這些依附齊國投降金朝的宋朝叛將,此三人都是河北漢人,接受的也是宋朝教育,可是卻舉兵反宋投降金朝,不但造成宋高宗的北伐失敗,也是南宋無法收復失地的原因之一。”
- 这和“從此北方漢人不但完全在名義上成為金国臣民,而且不能南逃,否則將被遣返。這造成了北方漢人沒有選擇地成了宋的敵國子民”不是一个话题。一个活体能生存下去而不被消灭,靠的是身上的健全机体那一部分,而不是考虑那些烂肉腐烂机体那一部分。内部奸细永远有可能存在,但因为这个,你就要把自己身上的好肉也都一起割了?这是什么逻辑?孩子和洗澡水一块都倒掉,确实省事。
- 至于什么“造成宋高宗的北伐失敗”,可算是奇谈怪论了。宋高宗什么时候北伐过?玩笑不是这么开的。
- 宋高宗不是不想收复失地,多点统治地盘对他只有好处没有坏处,但他不想通过军事收复失地,而是想通过和议能保住多少算多少。宋高宗从来都是被动防御的,你来打我了,我忙不迭地拼命抵挡。主动出击的南宋将领,多被高宗用金牌制止。这个什么“宋高宗的北伐”的说法,对宋史研究者来说,真有点太过匪夷所思了。
age317: 基本上,原文把岳飛、韓世忠等受過宋朝忠誠教育的華北漢人,與後來沒有受過宋朝忠程教育而降蒙、滅宋的張柔、張弘範父子做對比,明顯是想對照出宋朝教育的成功,才有岳飛等人保住南宋的成果。但原文卻忽略另一批受過宋朝教育卻反對宋朝、打死不降宋的河北漢人(李成、孔彥舟、酈瓊都是偽齊的將領,在齊國被取消後,卻寧願投降金朝而不隨著河南、陝西一起回到南宋手中,可證他們對宋朝已無任何感覺,酈瓊後來還極力貶低南宋將領並大拍兀朮馬屁)。加上苗劉之變的影響,這些都是讓高宗接受紹興和議的重要原因--南宋將領無法讓人放心信任,故高宗用和議來完成收兵權的目的。
另外,宋高宗確實想過要北伐,但是因為酈瓊的叛變而放棄此念,更因此從主戰轉為主和,認為必須接受屈辱的和議,才能抑制這些驕兵悍將以收回兵權,集權中央:
中研院院士陶晉生(專長宋遼金元)在他的《中國近古史》139頁寫到: 「自紹興四年趙鼎入相,五年趙鼎、張浚為左右相,與高宗積極準備北伐。六年,趙鼎與張浚不和,求去。張浚薦秦檜。七年,朝廷用呂祉督師江上,準備對偽齊用兵。不料呂祉與諸將不和,制馭無方,酈瓊以軍隊四萬人叛歸劉豫。張浚因此罷相,不再被高宗重用。這一事件似乎是高宗從主戰轉而主和的一個關鍵。」
韓世忠何時接受過「教育」?
[编辑]從維基百科的〈韓世忠〉條目可知,韓世忠「少時出身貧寒,嗜酒無賴,1105年從軍,時年十七,擅長騎射」、「韓世忠早年不識字,解職後開始自學文化,詩文不多,但是豪氣十足」,說明韓世忠是升官後慢慢自學,並未受過外來的教育。