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User talk:Tp0910/2021年

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我方大使任免

Tp0910兄，您在编辑中華民國與蓋亞那關係时提及我方外交部今日公布的大使任免中并未提及我方驻圭亚那大使任免一事，我想向你解释一下。近二十年来我方形成的惯例，旧大使离任后，必须等新大使到任履新以后才统一发布大使任免消息。以今日任免资讯为例，我方驻加纳大使王世廷2020年6月已经离任，并于同年就任驻瑞士大使一职，但新任驻加纳大使于前几日方到任履新，所以拖延至今日才正式公布驻加纳大使的任免信息。而我方新任驻圭亚那大使尚未到任履新，所以我方现在不会公布由主席签署任免驻圭亚那大使的消息，这符合我方近二十年来形成的惯例，并无特殊情况。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年2月4日 (四) 14:26 (UTC)

感謝您的告知，已將該段刪除。--Tp0910（留言） 2021年2月4日 (四) 14:32 (UTC)

那是影武者

你剛回退的是他，見越南條目就知。—Outlookxp（留言） 2021年2月12日 (五) 22:36 (UTC)

多謝告知。--Tp0910（留言） 2021年2月12日 (五) 22:47 (UTC)

那是Jessechi[1]

他常加上沒必要的人物模板。--Outlookxp（留言） 2021年2月17日 (三) 15:45 (UTC)

多謝告知。--Tp0910（留言） 2021年2月18日 (四) 11:49 (UTC)

關於中華民國與各國關係條目中，「相關警示」一段

感谢参与維基百科，並感謝閣下對本百科作出貢獻。請閣下於撰寫文章時依從維基百科核心政策中立觀點。請謹守既定之核心政策。谢谢！
我注意到您似乎在去年三月，臺灣當局宣佈對全球所有國家發佈旅遊紅色警示後，持續在中華民國與各國關係條目中加入「相關警示」段落，唯該種添加僅限於中華民國非邦交國，而邦交國則無此旅遊警示。這似乎有悖於維基之中立原則。--俳柘（留言） 2021年4月10日 (六) 14:28 (UTC)

因為我目前只編輯非邦交國的條目（在使用者頁面已開宗明義提到），邦交國另有主編人，這樣做法或分工已經好幾年了，旅遊警示也已加入多年且不定期更新。並沒有規定每個類型條目的內容與章節要完全一樣。--Tp0910（留言） 2021年4月11日 (日) 17:25 (UTC)

中华民国驻外大使分类

Tp0910君，我想给中华民国驻外公、大使添加相应的分类，想就此征求一下你的看法。

  1. 大陆时期和台湾时期的驻外使节是否需要分成两个分类？目前部分驻外使节是被分成了“中华民国驻XXX”和“中华民国大陆时期驻XXX”。如果维持这种分类方式的话，跨1949的使节如何分类？同时添加两个分类吗？
  2. 贵方邦交存续期间的驻外大使和2012年以来代表处大使是否共用同一个分类？还是分作两个分类？如果分开，那么以何种名称命名代表处大使的分类？

盼复。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年4月13日 (二) 07:49 (UTC)

  1. 個人認為用「分類:中華民國駐XX大使」即可，否則要不要建立「分類:中華民國臺灣時期駐XX大使」？如果要維持現行分類的話，跨1949年的使節就兩個皆用。
  2. 是共用同一個分類，例如Category:中華民國駐美國大使，但若是斷交後至2012年9月前的代表，就另立，例如Category:中華民國駐美國代表。
  3. 兄臺可以問一下Fcuk1203，「分類:中華民國大陸時期駐XX大使」是其建立的。--Tp0910（留言） 2021年4月13日 (二) 12:06 (UTC)
谢谢。我曾就公使、大使和临时代办的区别给Fcuk1203君留言，但没有得到回复。--大化國史館從九品筆帖式（留言） 2021年4月13日 (二) 16:33 (UTC)
雖然「分類:中華民國駐XX大使」與「分類:中華民國大陸時期駐XX大使」實屬疊床架屋，例如顾维钧，但既然已經建立了，且若將後者改為重新導向又怕引起編輯戰，也避免後者的部分有缺漏，那……就都用吧。若兄臺仍有疑慮，不妨前去客棧廣詢意見。--Tp0910（留言） 2021年4月13日 (二) 21:17 (UTC)

能否对進行中武裝衝突列表的内容进行编辑更新

该内容过于陈旧，很多信息停留在多年前，能否根据英文版进行更新？──以上未簽名的留言由45.149.157.21（討論）於2021年5月1日 (六) 01:37 (UTC)加入。

該條目類型不是我的專長，抱歉。--Tp0910（留言） 2021年5月1日 (六) 11:45 (UTC)

中華民國與俄羅斯關係条目

我打算把中華民國與俄羅斯關係限定于1912中华民国成立至1922年苏联成立之前。将1922年至1949年内容并入中苏关系，将1991年苏联解体至今的内容移至台湾与俄罗斯关系。理由如下：

  1. 当前中華民國與俄羅斯關係中，1922年至1949年内容与中苏关系重复。
  2. 因为俄罗斯不承认中华民国，实际上中华民国是用“台湾”的名义与俄罗斯联邦交往，因此条目名称叫台湾与俄罗斯关系更符合实际情况。

盼复！和平建国（留言） 2021年5月7日 (五) 19:57 (UTC)

  1. 中華民國雙邊關係條目應該完整陳列，使便於閱讀，至於重複的問題，中蘇關係或中俄關係是兩國歷代政權的統整性條目，與中華民國與俄羅斯關係條目有相同事件的不同敘述也很正常。
  2. 這是現行中華民國雙邊關係條目的命名方式，無關是否承認。
  3. 兩岸雙邊關係條目已討論多次，但都難以有共識。--Tp0910（留言） 2021年5月7日 (五) 20:27 (UTC)

为什么把1924年的中俄协议删除？和平建国（留言） 2021年5月14日 (五) 11:18 (UTC)

失誤，已加入。--Tp0910（留言） 2021年5月14日 (五) 13:37 (UTC)

一个疑问

  • 還是可以存在於維基百科，畢竟曾經是國家或獨立實體，是敘述那段時期的對外關係，若合併在繼承國的對外關係條目中，可能會太冗長。題外話，最近幾年有國家消失？伊斯蘭國、加泰隆尼亞算嗎？--Tp0910（留言） 2021年7月17日 (六) 11:19 (UTC)
伊斯兰国不算，其他都算。记得加泰罗尼亚共和国宣布独立後，当时個別用戶还创了加泰羅尼亞－南奧塞梯關係条目。不过加泰随即被马德里中央政府接管，政府被解散，独立也仅一天。
此外，纳卡共和国也於2020年正式灭亡，亡於两国战争。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年7月18日 (日) 02:17 (UTC)

字體若無轉換之必要，請避免轉換

敝人已回退閣下在中華民國與菲律賓關係的相關編輯，請理解。--Matt Smith（留言） 2021年8月18日 (三) 09:08 (UTC)

  • 字體若無轉換之必要，請避免轉換，那麼同理，字體若無再轉換之必要，請避免再轉換。我只看見有人將「台」改為「臺」，還沒見過將「臺」改為「台」，可見有其市場需求。請多編輯實際內容吧，少在無聊的用字上打轉。--Tp0910（留言） 2021年8月18日 (三) 11:05 (UTC)
閣下沒見過將「臺」改為「台」，不等於沒有，敝人就看過好幾次。也請閣下多編輯實際內容，而不是用寶貴時間去回退閣下稱為「無聊」的用字問題。--Matt Smith（留言） 2021年8月18日 (三) 11:45 (UTC)
我一直都在努力編輯，請放心。此外，沒人強迫你去閱讀某個條目，你所關心的就只是整篇條目的某個「用字」罷了。同樣的話題是要鬼打牆幾次？你我去關心各自喜好的條目，好不？--Tp0910（留言） 2021年8月18日 (三) 11:56 (UTC)

ROC政府是否有在外国协寻失踪公民？

  • 帮忙查询下，我试图搜索关键字但不确定怎么查找来历。事情是这样的，我看了中華民國內政部的法律条文《失蹤人口查尋作業要點》[2]，内文提及台湾公民因各项原因失踪，报警之后公安单位即刻立项调查，必要时将通知大眾媒體（我不确定大众的意思）。确认出国离境者，将通知大陆委员会、內政部移民署或外交部协寻。那我的问题来了。
  1. 台湾人离家出走，出国离境，家人报警。你们的政府会到外国找人吗？
  2. 过去有过类似的案例吗？ROC 公民出国被家人报警失踪，ROC 动用驻外馆处到外国协寻找人？我的意思是不限建交国，非建交国也是。
  3. 所以中华民国政府可以管到外国去？

--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年8月29日 (日) 13:26 (UTC)

  1. 我對於這方面不甚瞭解，只能大概回應。
  2. 以臺灣來說，這裡的「大眾媒體」，例如警局協尋專刊、facebook協尋專頁、平面媒體、電子媒體
  3. 條文有寫「函請外交部、大陸委員會或內政部移民署，透過相關管道協尋。」至於是什麼管道就不得而知了，「不能說的秘密？」
  4. 有過類似案例，但應該是「因案通緝者」，例如犯罪後潛逃出境的王又曾、黃芳彥等，都是逃到美國，卻束手無策，這兩人先後死亡，也就結案了。
  5. 如果對方沒有犯罪，就不適用《引渡法》，若沒簽署引渡法就更困難了。或是透過刑事警察局與國際刑警組織合作，以間接方式處理。

--Tp0910（留言） 2021年8月29日 (日) 23:42 (UTC)

我不太理解什么叫不能说的秘密？寻访失踪公民好像不能算政治问题吧。
我不久前看了新闻，中华人民共和国借口疫情严重，不准我国民出国。也就是不发给护照的情形，ROC 会不发公民护照吗？例如觉得你拿钱出去移民，对国家财政是重大损失？
我正在确认其他信息。从代表处办案来看，我感觉台政府有很大的治外法权？

--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年8月31日 (二) 08:54 (UTC)

  1. 陳淑珠失踪案（或其他類似案件）並不算「跨國執法」，而是「提供訊息、從旁協助」，例如刑事警察局在日本就有駐點，真正有公權力還是日本政府，否則有可能就是「干涉內政」。
  2. 我說「不能說的秘密？」一是玩笑話，二是真的「只能做不能說」，以我國的國際處境，很多事必須低調，就算有，對外也要說沒有。
  3. 不發護照的情形，請見護照條例第23條
  4. 代表處只是奉命前往協助，與「辦案」或「執法」有程度的落差，或許在友好國家（例如美日與歐洲）可以對我國人員有較大的運作空間，以及較多的幫助。另外就是對於政府新聞稿的用字遣詞要過濾，因為通常會出現對自己的部門有「溢美之詞」，感覺好像很厲害、很有權力。

--Tp0910（留言） 2021年8月31日 (二) 12:57 (UTC)

这么说，在对岸的外交部新闻稿，完全没发挥影响也可以说成做了很大的功劳是吧？有种即視感，会不会是从中国政府那学来的？--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年9月3日 (五) 10:05 (UTC)
不能說完全沒發揮影響力，但看到這種「自我讚美」的用詞，我都會受不了。--Tp0910（留言） 2021年9月3日 (五) 12:09 (UTC)

关于“镜铁”的快速删除

这种地名的重定向是很正常的页面，就象“越秀”重定向至“越秀区”，"顺德"重写向至“顺德区”，你的快速删除理由是什么？我看不明白。--长夜无风（留言） 2021年10月27日 (三) 14:27 (UTC)

當時快速刪除的理由請檢視歷史。但後來我已另做處理，故自行移除刪除模板，該重定向不變。--Tp0910（留言） 2021年10月27日 (三) 14:33 (UTC)

和您說一下

您好, 剛好看到您在User talk:Hurbert Chen的討論。

有個訊息和您說一下，Outlookxp因為基金會行動的影響，目前不是管理員，我相信他仍然願意在維基的事情上協助，不過更新一下資訊讓您知道，謝謝--Wolfch (留言) 2021年11月2日 (二) 23:18 (UTC)

@Wolfch：感謝告知。--Tp0910（留言） 2021年11月3日 (三) 09:54 (UTC)

Reː藍墨客

有此打算，最近想要擇日替具備台海兩岸相關事務經驗的美國國務院官員建立條目。——Howard61313（留言） 2021年11月16日 (二) 08:31 (UTC)

代办级

不一定，我國先前向荷蘭購買潛艇，貴國也對荷蘭的關係降為代辦級，當作表態與警告；我國遷臺後，有些國家未派使節，以做觀望，又退出聯合國後，教廷對我國降為代辦級至今。降級的手段與召回使節有異曲同工。--Tp0910（留言） 2021年11月21日 (日) 12:05 (UTC)

花园新城枪击案

  1. 无法并列媒体的所有观点，有些根本是自相矛盾。目前的叙述是朝警方无能下去写，这是最保守的写法，以免大陆那边拒绝交人或做出相反举动。
  2. 目前的进度是公安部不回应此事，然後很多台媒开始说「有望遣返」？我不知道这这麽乐观的说词是从那来的。你们那边有媒體操縱吗？就是媒体配合政府的说法去带风向？
  3. 有些台湾网友觉得枪手白痴，说什麽「白忙一场」、「哈哈哈哈哈....」、「电影看太多」[3]，反正结论是隔离酒店就会被追查然後落网了。现状是他没被逮捕呀。我不把这写进条目，我认为这些观点过於荒谬。
  4. 後续更新你再观察下。我认为条目还算中立。

--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年11月24日 (三) 21:11 (UTC)

  1. 臺灣媒體有各種立場，自相矛盾、互相攻擊多了去，不奇怪。媒體是這樣，政治人物、名嘴也是狗咬狗一嘴毛。目前親綠媒體佔多數，聽話就有糖吃、就有錢拿，否則後果就像中天新聞。其實，不只是臺灣啦，全世界我看都一樣，無論民主還是專制，都一樣，誰執政都想要掌控媒體，媒體聽話，政府就好辦事。
  2. 民進黨政府這時候就希望對岸能配合演出，把人交出來，然後大內宣一番，之前對岸因為臺灣水果有蟲，所以暫停進口（不是停止進口），民進黨政府劈頭就罵，還要到WTO告洋狀，如今有求於人，對岸不回應或暫時不回應也是正常，尤其是雙方目前的關係這麼差。
  3. 那個朱雪璋是我高中同學的哥哥，一樣是朱雪ｘ、一樣是玉部字輩的。
--Tp0910（留言） 2021年11月25日 (四) 12:53 (UTC)
  1. 中国媒体对于一些敏感事件如新疆暴恐问题，中美关系恶化等等都要听中宣部的指导意见，也就是那个范围不可超过官媒的文字叙述。台湾媒体不对新闻报道负责，也许你们那边没有审核员吧。不过新闻管制貌似都在，民进党政府时期有警察把记者带走吗？PS: 两岸华人行为模式还真类同，感觉是同一个模子印出来的。
  2. 所以朱雪璋跟朱学恒是什麽关系？你的高中同学是那个重罪犯的弟弟。我有些好奇，弟弟对他哥哥的犯行有何想法？
  3. 水果有虫是那一年的事？这好像过很久了，WTO告洋状应该是中国政府的说法。反正要找民进党政府的旧帐太多，算不完的。你看这次的台湾在立陶宛设代表处的事件，中国政府也没拿出什麽反制措施，也没有什麽办法。他们只是把领事业务撤了。

--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年11月26日 (五) 07:06 (UTC)

  1. 有編審，而且電視台要依照NCC的規範，但不至於過度干涉新聞自由，親藍媒體照樣照三餐問候民進黨政府。至於民進黨政府時期，警察有沒有帶走記者我就不清楚了。那些新闻自由指数排名比臺灣還高的，會是什麼模樣？
  2. 朱雪璋、朱學恆兩人沒關係。朱雪璋的弟弟有替他哥哥喊冤，並認為媒體報導不公平。
  3. 前一波是鳳梨，這一波是釋迦、蓮霧。到WTO提出爭端解決訴訟是農委會主委提出的，告洋狀是我說的。
--Tp0910（留言） 2021年11月26日 (五) 11:37 (UTC)

苹果新闻网要关闭了

  • 多謝告知，該討論我先前看過了。我引用蘋果的數量不多，且一直是編輯條目內容為主，對於來源存檔或替換則力有未逮、難以兼顧，也可以說是「懶」。--Tp0910（留言） 2021年12月9日 (四) 11:21 (UTC)

投票通知：試行安全投票（SecurePoll）

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題，社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為，使用安全投票（SecurePoll，一種維基媒體內部投票系統）可能可以解決一些既有問題，包括拉票等，但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此，現決定舉行一場安全投票，以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題，除了第一題為測試題以外，其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票：
  1. 保密：閣下投票之內容將獲得保密，除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
  2. 自由：閣下投票後到截止前，可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
  3. 公平：為避免傀儡操控投票結果，投票時將紀錄一些技術數據，此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票！ MediaWiki message delivery（留言） 2021年12月11日 (六) 09:57 (UTC)

此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人（包括延伸確認使用者或管理員權限持有者，在投票開始時被封禁者除外）。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息，您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息发送這個分類。

中华民国外交危机

所以尼加拉瓜断交没有到外交危机的等级？可是12月只剩几天就过了。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月13日 (一) 15:24 (UTC)
  • 雖然已到年底，但這與建立與否沒關聯，2022年一樣可以建立2021年的條目，而且已經有了現成的中華民國與尼加拉瓜關係條目，沒有急迫性。順便一提，自從2016年與聖普斷交後，除了2020年外，是每年都斷，臺灣內部對於斷交一事的反應越來越低，就好像解放軍空軍「繞臺」，久了也就習以為常。--Tp0910（留言） 2021年12月14日 (二) 10:35 (UTC)
(：)回應：我的意思是12月剩几天结束，这段时间不太可能再发生丢掉建交国的情况，也就是2021年的危机只有尼加拉瓜断交，还不到外交危机的程度。我以为你是想跳过，毕竟建立也没太多可写，还不如扩充条目。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月15日 (三) 04:14 (UTC)
  • 話別說得太早，小心「攻其不備、出其不意」，十幾天可以發生很多事。我原本就考慮建立條目，只要有超過兩個以上事件就有足夠材料建立，只是目前重心在他處，所以想拖延一陣子。中華民國與尼加拉瓜關係條目我也還沒碰，反正不急，尼加拉瓜不可能回心轉意吧。--Tp0910（留言） 2021年12月15日 (三) 13:03 (UTC)
那两句是指中国政府吧？立陶宛模式造成很大的压力，甚至还要打破40年惯例降至代办级。中国政府的外交能耐也不过如此而已，已到强弩之末。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月15日 (三) 14:09 (UTC)

代建模板

不分年份，那不就是从1949年开始？我没打算写那麽多的条目。我会再整理。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月19日 (日) 12:38 (UTC)

中国－尼加拉瓜关系的讨论

  • 我已经回退到讨论前的版本，台当局也拿掉了。我看过了编辑，发现有人将中国全改成「中华人民共和国」，每段都在重复冗长国名，而且还出现中国大陆这种称呼。当时还是我在DYK投反对票的理由。我不想在这问题上进行深入讨论，打算搁置。如果没什麽疑问，相关讨论可以结束了。--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月20日 (一) 09:32 (UTC)

打算创建条目

  • 目前臺灣與XX關係史是敘述臺灣與XX雙邊歷代政權的關係，1949年後則詳古略今（因為有中華民國與XX關係），若只敘述1999年—2001年就更沒必要建立了，在馬其頓建交案條目敘述即可。--Tp0910（留言） 2021年12月31日 (五) 17:12 (UTC)
  • (：)回應：
  1. 没必要创建吗？那些台湾对外关系史和ROC对外关系史的条目差别在哪里？这些条目有没有内容重复，亦即从之前的条目复制贴上？我还要去研究。
  2. 历朝政权是指外国政府的还是台湾的？我看台湾对外关系史也就1949年後的现存政权，还是你意有所指，比如郑氏时期或清治时期与台湾有过交往的外国？

--贝塔洛曼※外交公务箱 2021年12月31日 (五) 23:22 (UTC)

  1. 臺灣對外關係史是臺灣從古至今與外國的關係史，中華民國對外關係史是中華民國建國至今與外國的關係史，但1949年後的中華民國與臺灣的歷史重疊，所以我才會說1949年後的臺灣與XX關係史的內容簡單概要即可，重點應放在中華民國與XX關係裡，因此前者與後者有部分重複之處也在所難免。
  2. 歷代政權指的是臺灣與外國，參見Template:台灣主題裡的對外關係史。
--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 08:07 (UTC)
  • 我要叙述的是1999年—2001年这段时期台湾与马其顿的交往详情。不只是建交过程，还有中华民国设立难民营，甚至派军队到马其顿协助的外交秘辛。这些很少人知道，我也还要找资料调研。范围已经超过马其顿建交案。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年1月1日 (六) 11:46 (UTC)
条目名称真长。可不可以改成「台湾与马其顿交往史」、「台湾与马其顿关系史」？还有一事需要确认。你会将这个条目，也许扩充的条目全部并入到中华民国与北马其顿关系吗？别那麽做，如果那样我宁可拿来源给你写，或者乾脆不写。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年1月1日 (六) 13:07 (UTC)
既然有專門的條目，我當然不會併入到中華民國與北馬其頓關係。改名的事，我覺得你對於中華民國四個字有障礙，就算改名為臺灣，結果條目內容全是馬其頓與中華民國時期的關係，又為何為改而改？--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 13:26 (UTC)
新建内容与改名有差异，而且添加的内容应该算做新条目。这里是要先做确认，以免产生编辑争议。关于你的障碍说，不是什麽未改而改。我的疑虑是我创建之後写了一大堆，然後又变成别的条目。当然，我希望最好跳过你说的那4个字，比如陈水扁时期台马关系史。这样更好。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年1月1日 (六) 13:43 (UTC)
就算是新條目，但如上所述，你要加入的是1999年－2001年這段時期，所以名稱也應該是中華民國與馬其頓（或加共和國三字）建交史（或關係史），否則與目前臺灣與XX關係史要收錄的歷代政權範圍不符，如果你純粹只想避開中華民國這四個字，我可以說大可不必。既然你不面對、不承認中華民國，看見這四個字渾身不對勁，又何必這麼專注中華民國的雙邊關係？陳水扁時期臺馬關係史，是臺灣與馬利、與馬拉威、與馬來西亞、與馬達加斯加？而且與馬其頓建交前後，當時的總統是李登輝。--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 20:48 (UTC)
只要你的編輯沒有自我審查（我想你知道我在意的是啥），我是不會干涉你的編輯自由，我不想當個背後靈，而且我也要處理其他條目。--Tp0910（留言） 2022年1月1日 (六) 21:09 (UTC)
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