讨论:密宗
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 | 密宗曾于2009年5月22日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。 |  |
欢迎大家一起来探讨唐密的真实本质
[编辑]任何宗教只要是劝人向善的，它就是好的宗教，不论其修行的方法或方式为何？只要当事人了解该教的本质及修行做法，就可避免无谓的日后纷争及困扰。
台湾很多人喜欢最追神密，或最高法，但当她发现最高法必须进行男女双修时，她就开始大骂或批评该上师或活佛，殊不知在西藏这种情况是合理的，是正常的，是几千年传下来的习俗，如若不能接受，就要早早退出该教，不要花了很多时间和供养费用时才后悔人家骗你，是你自己根本搞不清楚该宗教的本质，西藏的宗教传统就是如此，所以不要事后才去告发人家对您性侵！希望这个讨论能帮助各位了解正统佛教和喇嘛教（包含唐密）是两种不同的宗教，请不要混为一谈。
唐密在中国被灭原因探讨
[编辑]话说西元690年武则天登帝位开始，西藏喇嘛教及印度性力教受到武后的庇护，在大唐发扬光大，此时的唐朝也是空前的淫靡放荡，上至贵族下至富豪有钱人家，莫不乐此男女双修性爱大法，此藏密在唐朝形成自己的一个教派，称为唐密。后来日本派二位大师级的和尚来学唐密，至此将唐密传回日本，也因此在日本弘扬开来了！ 到西元８４０年武宗皇帝即位（史称的武宗灭佛或会昌灭佛就是从这开始），史学家们都说武宗受小人谤佛，所以才灭佛！那是不对的！[来源请求] 从武则天到武宗皇帝灭佛前，这１５０年间，大唐是最淫乱的！公公可以和媳妇双修大法，丈母娘可以和女婿性爱！乱到无法想像！后来我们[谁？]一致认为唐朝会如此淫乱，是因为他们有胡人的血统，其实不然！他们是受西藏喇嘛教及印度性力教赤化的结果！[原创研究？] 后来唐武宗皇帝看不下去了！展开灭佛，当然"无辜的"汉传佛教（出家吃素的）＂也受到严重的波及一起被灭！ 所以唐密，在武宗的灭佛运动，澈底的把这＂淫教＂给除去了！[不当原创总结？]
唐密的遗毒
[编辑]唐密在中国虽然被根除了！但日本两位大师级的和尚[谁？]，如获至宝的将唐密带回日本，所以唐密在日本兴起！所以日本和尚可以食肉娶妻生子及寺庙家族事业化传承给儿子！[原创研究？] 日本情色片常有女性吸男生的阳具，并将精液吞肚，此举是受唐密最高灌顶仪轨所害！[来源请求]所以日本给我们感觉＂这个民族＂很淫荡又淫乱！而且日本是世界公认的＂色情工业＂生产大国（Ａ片，身心理情爱用品.....）那也是拜唐密所赐！[不当原创总结？]
而唐密又源自藏密！而藏密又源自印度的性力教（性爱教），所以形成至今千百年的特有宗教文化，我们不能说它不对！信者恒信，这种教能叫人身心快乐，为何不信，不丹国就是一个活生生的例子！ [查证请求]
唐密与藏密同源
[编辑]大家[谁？]批评西藏密宗(喇嘛教)是淫教！是可以理解的！因为东方华人是受五千年儒家思想传承的！ [查证请求]但人家西藏可不是啊！ 几年前，台湾＂汉传佛教＂组了一支队伍[谁？]，前往西藏宣扬正统佛教并教导当地妇女，不可和上师行最高灌顶仪轨（即行淫）！并告知当地男众，不可将妻女献给活佛（或上师或仁波切）结果被轰回来！ 当地的妇女[谁？]告知：我们几千年来即是如此！这是我们的信仰也是我们的生活一部份，你们汉人不要想改变我们信仰生活方式！ [查证请求]（她们知道我们是从台湾来的，所以还算很客气） 在西藏当地，女信众认为能将自己献出，是无上光荣的，而且可以消除累世罪业。而男性能献出自己的母亲或妻子或女儿给活佛行最高灌顶，也是无上光荣的！[原创研究？]这种无知的想法，归罪于教育未能普及(民智愚昧未开)，所以西藏要改变恶风陋俗，得要从教育开始，十年....二十年....或许就可以改变的！但谁执行这个普及教育政策呢？
唐密与藏密的最高灌顶
[编辑]就是活佛或上师认定您为忠心不二的信徒，即可传此大法给您！男信徒要准备五至七位女性（必须是自己的女性家人），这七位女性被称为智慧女，她们要和活佛行最高灌顶（就是行淫），她们会遵造活佛指定的地点和时间报到，仪式中男信徒要跪求大法，在布幕后，等活佛和智慧女双修性爱完！ 但活佛（或上师）只从七位女性中，挑选一个行淫，其它人只能在旁持咒，裸体围着活佛！等活佛的白菩提（精液）出来时，男信徒要跪接大法，口含活佛的阳具，将精液吞肚，这在藏密最高灌顶密法中均有详细记载其仪式和方法，此处只能概述。
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若您愿意花工夫编修，不论文章好坏，仍是可贵的贡献。您的摘要文字应简洁得体以确保文法、用词、语气、格式、标点等使用恰当。--Picnic11219（留言） 2018年11月15日 (四) 04:42 (UTC)
新条目推荐
[编辑]- ～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）
- 佛教中惟一不许以公开方式传授教义的宗派是哪个？（自荐，大量修改）—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年5月19日 (二) 22:49 (UTC)
- (＋)支持--试后不适症 (留言) 2009年5月20日 (三) 02:21 (UTC)
- (＋)支持—*hose"neru。Talk to me 2009年5月20日 (三) 05:39 (UTC)
- (＋)支持改良一下便足成优了。窗帘布(议会厅) 2009年5月20日 (三) 09:08 (UTC)
- (！)意见红潮。窗帘布(议会厅) 2009年5月20日 (三) 09:08 (UTC)
- (：)回应，这个还需要继续补充相关内容，本身维基的佛教条目存在混乱现象。且佛教自身的一些词汇，一部分是被意译成中文，一部分是从梵文音译，往往有意思重叠的时候。整理起来很麻烦，即使此条目，我都用了不下30多个重定向。谢谢你的意见，消红对于我应该是一个蛮长期的计划。—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年5月20日 (三) 14:58 (UTC)
- (＋)支持—章·安德鲁 (留言) 2009年5月20日 (三) 15:53 (UTC)
- (＋)支持—LUFC~~Marching on Together 2009年5月21日 (四) 13:36 (UTC)
- (＋)支持—阿斯特·纳罗 (留言) 2009年5月21日 (四) 15:00 (UTC)
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2009年5月22日 (五) 07:03 (UTC)
密宗分类
[编辑]我记得密宗不仅是西藏有，中原地区也有密宗，日本也有，他们之间都有关系，但不完全是一回事。--Shizhao 04:00 2003年12月11日 (UTC)
- 是呀，所以我才写了密宗在中国，后边的有时间我再补充！--Ezoom
“密宗是毗卢遮那佛(法身佛)直接所传的秘奥大法．”我怎么记得是大日如来？--Shizhao 04:14 2003年12月11日 (UTC)
- 大日如来就是毗卢遮那佛，后者是密教的梵文音译。 --Lorenzarius 04:19 2003年12月11日 (UTC)
- 梵文的翻译很麻烦，没有一个统一的名称。--Ezoom
我来说一说：
现在密宗分两种（这里我不讲西藏的红、黄、花、白、黑五派）：一种是保留原汁原味的那种（即是有最高双修的那种）；另一种则是被＂汉传佛教＂同化的那种（他们真的就是注重真言、手印...等等方面修行，但已去除＂性乐双修＂这项修练），其实双修没什么不好！您可以拒绝和上师或活佛双修，但不要拒绝和丈夫双修，不过您得先叫您丈夫习得最高灌顶大法！才能和您夫妻双修！可是密宗弟子要习大法，依规定必须要献上五至七位智慧女（必须是亲朋好友，包括您母亲及妻子女儿在内）您的丈夫才能习得最高大法！所以你（你）们想要修到何种程度，自己要拿捏一下！
目前所有的宗教都经过几千年的融合，它们就分＂原味＂和＂综合口味＂两种！密宗要找原味就得去西藏！唐密就得去日本！在台湾的密宗和唐密都已经变成＂综合口味＂不纯了！就像麦当劳，在北京有麦当-烤鸭堡（北京人爱北京烤鸭），在日本有麦当-生鱼堡（日本爱生鱼片），韩国有麦当-泡菜堡（韩人爱泡菜）......而台湾人爱吃清淡，所以重口味的宗教来到台湾也要变清淡（就像汉传佛教那么清淡）。不肯变清淡！那就得上头条新闻啰（诸如：活佛搞双修被刋登头版）！所以初始重口味来台的密宗及后来的唐密，最后也只得入境随俗变得保守收敛一些！否则就得吃上台湾的性侵刑责了！
金刚
[编辑]从金刚移动过来
我校对了以下的文字，发现被引用的文字是在《维基百科》中，是相对固定的文字。而文字中却有词义不确之处。
比如：文字中说〝密宗在8世纪时就传入了中国〞。 而这里的密宗，显然是指〝密法〞而不是指〝密宗〞。因古印度是有密法流传，而无密宗的宗派。 据有关的历史文献记载，古印度杂密流传进中国，最早是在公元前２０年。
所以，〝密法在公元前２０年，就传入了中国〞。但在〝公元８世纪，善无畏、金刚智来华，在大唐皇室的扶持之下，创立中国密宗。〞这样，就部份地纠正了这段文字中的错误之处。（当然，从这整段文字而言，其他部份的文字也有值得商榷之处。）
如果，将新来的朋友所增加的这段纠正性文字，快速删去。很显然，会保留原有的错误，而引起有可能的误导。这将损害《维基百科》的知识权威的形象。
云龙 2005年08月01日
大幅修改
[编辑]- 这里面的问题很多，我重新大修改一下。
- 把金刚乘和密宗整合
- 重新调整一下密宗里面的分支。
- 补充资料。
- 删除争议标识。
—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年5月19日 (二) 20:14 (UTC)
另外， 关于“本尊”的问题我到现在也没有研究清楚，希望修行密宗的朋友能够补充相关内容。—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年5月20日 (三) 00:03 (UTC)
《楞严经》引文出处？
[编辑]我在 CBETA 里找不到这句话：《楞严经》里说：“裸体相呈，味同嚼蜡”，有人知道是这句话的真正出处吗？
出处 -- 《楞严经》卷八：“我无欲心，应汝行事，于横陈时，味同嚼蜡。” 横陈的意思 -- 玉体横陈：漂亮的女人的身体横卧著。引自商隐的北齐二首里的诗句“小怜玉体横陈夜，已报周师入晋阳
《楞严经》此处所言，旨在说明每一生命体于不同境界时，心中欲念之多寡， 而一位生命体的心境界到达“我无欲心，应汝行事，于横陈时，味同嚼蜡。”的阶段时， 在经中即言其为欲界第五天“乐变化天”天人之境界。
《楞严经》虽被归于密宗经典，但经中从未说过畅行邪淫之事而能成佛之说法。反之，楞严经非常注重戒律之行持，并破斥贪淫之事能够成佛的说法：
佛告阿难：“汝常闻我毘奈耶中，宣说修行三决定义，所谓摄心为戒，因戒生定，因定发慧。是则名为三无漏学。阿难！云何摄心我名为戒？ 若诸世界六道众生其心不淫，则不随其生死相续。汝修三昧本出尘劳，淫心不除尘不可出，纵有多智禅定现前，如不断淫必落魔道，上品魔王 、中品魔民、下品魔女，彼等诸魔亦有徒众，各各自谓成无上道。我灭度后末法之中，多此魔民炽盛世间，广行贪淫为善知识，令诸众生落爱见坑失菩提路。 汝教世人，修三摩地先断心淫，是名如来先佛世尊第一决定清净明诲。“是故阿难！若不断淫修禅定者，如蒸沙石欲其成饭，经百千劫只名热沙。何以故？ 此非饭本石沙成故。汝以淫身求佛妙果，纵得妙悟皆是淫根，根本成淫，轮转三途必不能出，如来涅槃何路修证？必使淫机身心俱断，断性亦无， 于佛菩提斯可希冀。如我此说名为佛说；不如此说即波旬说。（楞严经卷六）
从上述引文可知，《楞严》认为“非毁禁戒，赞淫怒痴”而现作佛身来为众人说法者，皆为“大力魔王得其方便”之缘故，而对该教理深信不移之而毁坏自身戒律， 以其欲法修行者，“命终自为魔王眷属，受魔福尽堕无间狱”（楞严经卷八）
这里关于戒律的内容
[编辑]在这里发布关于戒律的内容实在是不妥当。--180.171.206.178 (留言) 2010年8月7日 (六) 03:48 (UTC)
- (＋)支持----Picnic11219（留言） 2018年11月15日 (四) 02:28 (UTC)
唐密与藏密的最高灌顶
[编辑]就是活佛或上师认定您为忠心不二的信徒，即可传此大法给您！男信徒要准备五至七位女性（必须是自己的女性家人），这七位女性被称为智慧女，她们要和活佛行最高灌顶（就是行淫），她们会遵造活佛指定的地点和时间报到，仪式中男信徒要跪求大法，在布幕后，等活佛和智慧女双修性爱完！ 但活佛（或上师）只从七位女性中，挑选一个行淫，其它人只能在旁持咒，裸体围着活佛！等活佛的白菩提（精液）出来时，男信徒要跪接大法，口含活佛的阳具，将精液吞肚，这在藏密最高灌顶密法中均有详细记载其仪式和方法，此处只能概述。
历史错误
[编辑]以上的议论，与历史脱节。如唐密之始为开元年间，晚于武则天时代。唐密也不是从西藏来的，是从印度跟西域来的。日本佛教，和尚可以娶妻生子的习惯，是起源于净土宗，不是真言宗。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年12月19日 (三) 08:46 (UTC)
回复： 日本的佛教就是源自唐朝密宗（性力教）法门，之后在日本的净土宗也被融入其中，就像台湾的一贯道结合了儒释道（三教）的理论基础，形成一个特有的教派。27.51.130.132（留言） 2013年1月3日 (四) 16:11 (UTC)林正炘
本讨论内容,请麻烦看清楚一点
[编辑]讨论内容并没有说唐密是始于那个年代？而是说在武则天时代受到庇护，因此（唐）密宗获得到空前的发展，此后男女双修法门，在武则天中后期造成全国官员及贵族的淫靡放荡！才会有之后的唐武宗灭佛行动出现，因为此教太淫乱了，有违儒家的道德规范。
其次是唐密源自印度的性力教派，本来就与西藏的密宗同源，因为西藏密宗也是源自印度的性力教派啊！所以麻烦请唐密的修行者，将讨论内容清楚的看一遍。
还有很多宗教都喜欢包装自己，把自己讲的美轮美奂的，不切实际！这是误导大众的，我是研究宗教历史的，我有责任把它说清楚让社会大众知道事实真相，这样就不会有＂你不情，我不愿＂的性侵事件发生，事实上男女双修的过程，上师们是没有任何情感的，纯粹就是一种交合仪式，但女性徒往往会误以为上师（或活佛）爱上她了！这是错误想法！
不论是肉体上的修行或心灵层面上的修行，都要说清楚，才不会发生类似活佛性侵的头版新闻。
肉体上的修行又分＂苦行＂和＂性乐＂两种！汉传佛教的肉体修行法是属于释迦牟尼的苦行法（素食、过午不食、出家...），而密宗和唐密是属于性力教及婆罗门教的性乐修行法（食肉、饮酒、婚娶共修....）。
密宗和唐密都是修行法门中的辅助法，并不是正法！它是适合业障较深，一时无法断肉食及淫欲的众生所开的方便法门，须渐进式断除肉食及淫欲后，并回归释迦牟尼所传的正法（汉传佛教）（断肉食及淫欲）才是修行的根本。
为何不丹是最幸福的国度
[编辑]不丹的国教是藏密，这是无庸至疑的，各位可以去考证。凡是流亡的西藏活佛或仁波切只要逃到不丹这个国家，就会获得不丹国全国人民最高的礼遇和款待。照理说不丹这个国家很穷，天天都要烦恼茶米油塩民生物资才是！那可就错了！不丹这个国家贵族有贵族的享乐，贫穷人民有贫穷人的快乐！这样说来各位一定觉得很不可思议！
我就拿他们的婚姻制度来说明一下，他们的国家很民主也很自由，可以一夫多妻及一妻多夫！例如穷人家有十兄弟，因为家里很穷，父母无法帮每个孩子准备很多聘金，也无法让每个人都娶一个老婆！所以十兄弟共娶一个老婆，所生的孩子一出世就有十个爸爸疼爱，换句话说这十位兄弟的共同老婆也是有十个丈夫疼爱！＂她＂完全不用做任何家事，因为家事和耕田务农的粗活都由十兄弟给分配完了！所以她只要晚上满足好十位老公的性乐需求即可，还有传宗香火生孩子的责任。
所以这十兄弟过得很快乐，这位妻子也很幸福，这位出世的孩子也很快乐！不丹人就是这样幸福的！但在东方国度的华人能接受这样一妻多夫的情况吗？我想不能！因为这是他们不丹的习俗和惯例，这些习俗和惯例即是受到他们所信仰的宗教(密宗)，有很深..很长..及很久的影响，所以他们再穷也都能自得其乐。
近代代表人物
[编辑]真言宗莲生活佛－卢胜彦（自封金刚真言界秘密主）
藏密清海无上师
日本来台唐密传人－成观阿阇梨（高野山真言宗53世传人）
- 1. 无传承者不宜视为代表人物。2. 传承来自日本真言宗，应视为日本真言宗人物，不宜视为唐密人物。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月2日 (三) 02:29 (UTC)
回复：
不需要＂执著＂于传承于谁？他们都是学习藏密及唐密的宗教人物，也都各有自己的一片天地，别把唐密太神圣化了，也不就在大唐中后期被灭的一个宗派罢了！只是被日本完整保留下来。要说传承，那释迦牟尼的师父是谁？请您确实的告诉我，当释迦牟尼准备要入涅时，阿难问说：师父您走后，今后以何为师？释迦牟尼说：以戒为师？
而我请问您以何为师？（您注重传承，想必不是以戒为师）请问藏密及唐密又最重什么？（就是您说的师承）所以密宗及唐密又很重视对师父的供养！（师内心想：有钱给师父！多多益善啊！）当然您经济好，是可以多多益善，那没钱的咋办！就没资格学佛了吗？
当然汉传佛教也重视供养，但它们不像密宗及唐密那么重视师承，是遵循释迦牟尼所讲的以戒为师！
如果我另创了一个佛教支派（或新兴宗教），我的教规也是会说：你们一定要注重传承，没有传承不得受法修练（搞得很神密）！否则我这一代宗师及门下众弟子们谁来养啊？就是你们这些信徒啊！
宗教的最大功能就是善化人心，安定社会。这是不可否认的，这些出家师父，就等于我们的心理谘商师，可以帮助人们解惑而不执著，那密宗及唐密呢？（缴钱供养，传授您无上大法及灌顶！再传授您无上心秘密咒！）智慧低好神通的人就会被骗，您是否也是其中之一呢！我想一定是的！
目前来台的藏密大师级的人物，已经有所收敛了！因为经过几次头版新闻（活佛、上师等性侵事件）后，他们发现台湾国度较为保守，民风与西藏不同，所以所谓的＂最高灌顶大法＂已经都不传了！因为再进一步就是要性乐双修，台湾民风保守较难接受，所以现在在台只传中程度的大法灌顶就很不错了！
欧美民风开放，所以密宗被欧美广为接受，甚至现在已有外藉人士当活佛及上师的，因为受到流亡的活佛认证，所以组织已经盛行欧美，而且变成一个时尚和潮流了，在欧美人士眼中，性爱就如家常便饭（它本是生理需求的一部份），只要看对眼了，即可行鱼水欢，但在民风保守的华人世界，认为＂性＂是传承血脉的！只限于夫妻！
所以您想要以什么眼光角度来看密宗及唐密，瑞视于您的内心能否接受罢了！
像您这样的修行者，我看多了！您应该是还未得到上师最高大法！建议您直接东渡日本（钱要多带一点）去拜师昄依，那些唐密宗师们会把大法传给你，到时您会发现，其实也没什么？等你死了后，那些精美昂贵的＂法器＂及师承无上＂经咒本＂您也都带不走！传给您孩子，经书上又写：非经师承，不得私授，否则违法！所以您也不敢给你的孩子，最后咋办！一把火烧了吧！记住！那些曾经都是你花了很多供养费才得到的哟！您就一把火烧了！那当初还不如把钱拿去＂慈济＂帮助弱势，较有功德！
最后奉劝您一句话，修行是在＂内心＂修的！不是用＂脚趾头＂修的！就算我念：干你娘！千遍万遍！我一样可以成佛！因为我心地善良，行有馀力就捐钱帮助弱势，有空闲做义工服务.....等等！总比你在家不断念什么无上咒、秘密咒，成就还要快！我也懒得跟您口水论战了！就像法学博士跟小学生辩论，什么是法制？能辩吗？层级差太多了！就算您已经贵为上师或小宗派宗师，我告诉你：您的修行程度，还是差远矣！因为你太落入我执了（师承）！27.51.130.132（留言） 2013年1月3日 (四) 16:14 (UTC)林正炘
外部链接
[编辑]此讨论页的部分讨论内容真实性
[编辑]讨论内容遍布谬误，建议版众毋忘比对较可信资料查证，以免被误导。 --Jksen（留言） 2014年12月28日 (日) 10:55 (UTC)