用户讨论:Comrade John/存档三

一杯咖啡送给您！

新年快乐，继续多指教了～ Aizag（留言） 2021年12月31日 (五) 16:20 (UTC)

新年快乐

约翰阁下新年快乐，来年请多指教--折毛（留言） 2022年1月1日 (六) 01:48 (UTC)

给您的啤酒！

新年快乐，顺祝编安~  慕尼黑啤酒  畅饮  2022年1月1日 (六) 07:06 (UTC)

我国又发动侵略了

普京一上台至今，车臣格鲁吉亚乌克兰叙利亚，现在又来一个哈萨克。。。这是要把周边国家都揍一次的节奏，明明经济已经很差了，还出兵。。。完全转移不了国内矛盾，只会拉哈萨克人仇恨。--折毛（留言） 2022年1月8日 (六) 05:53 (UTC)

• 人类这种生物就是会为了事后想起来很白痴的理由开战（读历史的最大感触）。希望不要发展成阿富汗战争那种长期战，这对谁都是灾难，现在还看不到解决问题的曙光--折毛（留言） 2022年1月8日 (六) 08:33 (UTC)
  • 我明白，都是前苏联加盟共和国，而且都是俄罗斯地缘政治上的关键国家，但是维持这种势力范围对国民有害，2014年至今俄罗斯的经济近乎没好转过，乌东问题尚未解决，又多开一条战线，不是好的决定。--折毛（留言） 2022年1月8日 (六) 08:56 (UTC)
    • 略知一二，至少能够说出俄军这次用的载具名，不过还是在骑射&步兵线列研究多很多--折毛（留言） 2022年1月9日 (日) 06:52 (UTC)

德国空军编制问题

您好，Comrade John阁下。感谢您先前校对黑尔戈兰湾战役_(1939年)#德国空军一节的单位翻译。因为本人对德军的编制不甚熟悉，想请问您有没研究或介绍国防军海陆空编制的书籍能让小弟参考？谢谢。--战车兵狂好者（留言） 2022年1月9日 (日) 00:01 (UTC)

感谢阁下回复，祝编安。--战车兵狂好者（留言） 2022年1月9日 (日) 09:37 (UTC)

新年快乐！

新年快乐！ 感谢您过去一年来对中文维基百科的贡献！祝阁下新年快乐，万事如意！—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2022年1月31日 (一) 18:38 (UTC) （模板使用方法参见此处）

Re

就全形改为半形，算。不过还没扫到我编的条目，我是懒得管就是。--Aizag（留言） 2022年2月21日 (一) 11:09 (UTC)

不是同一个人

两个 François Mathey，化学家出生于1941年，策展人出生于1917年，已经回退阁下在wikidata的贡献。

最后感谢阁下不停地清理{{link-en}}链接等为许多条目增加链入页面，另外，{{link-en}}这个不是可以包给机器人吗？--Htmlzycq（留言） 2022年2月24日 (四) 00:31 (UTC)

还是打起来了

和乌克兰之间还是打起来了，我参加反普京游行，还是被警察请去喝了几口茶水，不过他们看我是孕妇，做做笔录几小时就放出来了，一切平安。--折毛（留言） 2022年2月25日 (五) 10:42 (UTC)

有关王公

王公译为亲王在台湾俄罗斯史学界是惯例。且俄罗斯帝国通常提及的亲王其实与王公是同一个词。中国大陆的做法是以1721年俄罗斯帝国成立为分水岭，此前的译作王公，此后的译为亲王。

我从两个角度来解释，分别是身份上的和头衔上的王公。

王公身份的历史由来已久，从大摩拉维亚和保加利亚第一帝国已经存在，在留里克王朝治下的罗斯，也沿此称统治者的亲属，即留里克王朝男性成员。随着时间的流逝，王公身份发生了变化，加利西亚-沃里尼亚国王，创建了中西欧式的王衔，王公变成了附庸，而非君主。在东北罗斯各大公国也出现类似现象，王公们可能是留里克、格迪米纳斯或成吉思家族的成员，他们可能是大公的远亲，但并不一定就有亲属关系。14-16世纪时的王公的身份是，拥有土地的封建主。16-18世纪时，王公有两种身份，一是王室成员，二是封建主。沙皇储君称为察列维奇，其他王室男性成员也会被称为王公/亲王，只有改姓者才会成为波雅尔。

头衔上的王公也是分作好几个阶段的，在古罗斯早期，王公根据顺序制轮换领地，因此各王公没有固定领地。到了13世纪蒙古征服后，王公头衔被正式分成两等，分别是大公和王公。全罗斯大公由弗拉基米尔一系世袭。管束其他公国，定期向大汗进贡。从13世纪晚期开始，王公的领地明确化，从前是零零碎碎的城邦国家。而到了13世纪至14世纪上半叶，公国间的疆域开始明确。王公会知道他的公国有多大，法理边界在哪里。这时期的王公头衔与领地联系在一起，有领地并且在其上加冕才算是真正的王公。15世纪后，王公头衔如上所说只是代表封建主，而且不再与君主亲属，甚至留里克王朝血统绑定。君主会下赐王公头衔给波雅尔，如后来的王室戈东诺夫家族和叔伊斯基家族，都是作为波雅尔，但获君主赐封王公衔。

好了，该来总结为什么要译作王公而不译为亲王，因为王公的头衔事实上低于国王，但又高于公爵。不恰当对比来说，大公=国王，波雅尔=公爵，折中之下，译作王公。而为什么不译为亲王，因为后期的王公与君主不一定有血缘关系。1721年后为什么译为亲王？在俄罗斯贵族册《天鹅绒书》中，明确表示Князь 王公/亲王是荣誉制度下的一种称号，不具有世袭和封邑的权力，是一种象征式的终身荣誉身份。作为罗曼诺夫王朝的后代以及留里克、格迪米纳斯或成吉思汗后代，与历代君主有血缘关系，才可能获封亲王。

我解释完了，如果对方是台湾人，那我也只能表示理解。--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 05:46 (UTC)

• • 最好是这样，毕竟以人数来说，王公是比较普遍的说法。中国大陆这边，包括港澳，都习惯称为王公。--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 11:08 (UTC)
    • 我赞成NoteTA--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 11:23 (UTC)

• zh-cn大公 ；zh-tw 大亲王；zh-hk 大公
• zh-cn王公 ；zh-tw 亲王；zh-hk 王公
• zh-cn大公国 ；zh-tw 大亲王国；zh-hk 大公国
• zh-cn公国 ；zh-tw 亲王国；zh-hk 公国

台湾亲王只限定在古罗斯国家就行，日耳曼的奥地利大公国，台湾也不会译作奥地利大亲王国。15世纪后，罗斯公国消失，王公只有领地Территория，没有公国Княжество。彼得大帝改制后的公爵也是没有封邑的，我相信不会混淆。--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 11:37 (UTC)

• • 古罗斯可以照搬，没有问题，暂时没有想到任何例外状况--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 11:44 (UTC)
    • 好的，我去学习一下如何转换--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 11:56 (UTC)

• • • 发现一个例外，立陶宛大公国，俄语都是Великое княжество大公国/大亲王国，但自动换成大亲王国不太合适。--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 12:37 (UTC)
    • 我的意思是指古罗斯条目内文中的立陶宛大公国，不是说要改立陶宛条目本身--折毛（留言） 2022年3月6日 (日) 14:28 (UTC)

中国某城市问题

你好，想请问下你知道这张图中“Da (Tahsien)”翻作中文是叫什么吗？这个词字节太短，我查不到。--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 14:12 (UTC)

好，看起来应该就是了，感谢回答。--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 14:28 (UTC)

啊，不好意思再问一个，请问那个Lu是什么城市？--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 14:31 (UTC)

对照google地图，应该没错，谢谢。--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 14:44 (UTC)

我将它用svg重新画一张了，我不太喜欢看PNG的锯齿状地图。--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 14:51 (UTC)

要我说这当然是没问题，SVG好处就是方便再加工，不过老实说我太喜欢搞这么费事，大多GAFA参选的别说图片简繁转换了，连汉化的都不多（何况还亲自重绘），但因为之前的我有做，搞的我被要求非作不可，何况简繁中文又不是真的看不懂。唉，以前跟折毛提过在这制图方面“精益求精总不是坏事”，不过现在全看心情就是。--Aizag（留言） 2022年3月15日 (二) 15:03 (UTC)

Re:邀请讨论

感谢您的邀请，不过我对官职了解甚少，恐怕没法参与讨论，在此说声抱歉。--Yelets🌲 2022年4月2日 (六) 17:19 (UTC)

编辑交流

您好，我相当钦佩您清伪绿链模板的速度，想请教一下您是如何在模板还没被PetScan找到之前就发现的呢？我现在是是在common.js安装“importScript("User:WhitePhosphorus/js/CatUpdates.js")”然后偶尔看看Category:有蓝链却未移除内部链接助手模板的页面，除了观察模板外，也观察经常添加伪绿链的朋友并予以提醒。

此外也提醒您，Template:Short_description在中文百科这边无法显示，建议照模板说明、日后到对应Wikidata页面上编辑。--回廊彼端（留言） 2022年4月7日 (四) 08:07 (UTC)

此外某部分编者使用的link-ts.js也会制造错误绿链，详见User_talk:和平奋斗救地球#link-ts.js工具问题请教。--回廊彼端（留言） 2022年4月17日 (日) 01:53 (UTC)

也想邀请您一同以Template:NavboxV2改写有子Navbox、或者使用Template:Navbox with collapsible groups的模板，协助清理Category:引用模板后大小超过限制的页面并为其他编者留下更多扩充空间，谢谢。--回廊彼端（留言） 2022年5月16日 (一) 17:00 (UTC)

回应

真要说的话应该还是五代十国乱一点，戈东诺夫在位晚期也只有达吉斯坦人闹闹，鞑靼人他戈东诺夫自己就是，没怎么闹。大饥荒饿死人也忍了，没有全面内战。伪德一与戈东诺夫就是二选一，国家基本盘还是稳的。伪德一死后，最主要是叔伊斯基家没有人望，加上政治制度本身自恐怖伊凡以来瞎折腾了好几次，加上留里克绝嗣。加上那几年又小冰河期，再加上有波兰资助的叛军，再加上哥萨克欠饷，再加上占人口六分之一的鞑靼人不爽俄罗斯人骑在他们头上等等等，就爆烟火了。 。 。五代好歹是慢慢演变成那种状况的，混乱时期突然的烟火更像东汉末年，反正没有人管，占个州或占个城来当山大王玩儿。当然这样做也代表了参加全俄吃鸡大赛，真要安心守一亩三分地搞独立下场就是断头台，扩张或抱大腿才是活路。

1606-1610年最乱，画势力图可能真要花相当的工夫，现在混乱时期的书基本上都是用皇朝起始时做势力图。 1611年底全俄吃鸡大赛就剩下几个玩家了，基本都占了10万平方公里以上，那时候就是波俄全面战争，背后两家鞑靼人在打，外加瑞典打进了北方，南方有扎鲁茨基。

画势力图还有一个难处是双重效忠，就是墙头草或通俗点叫两面认爹，就是既承认中央政权，又向强大邻居抱大腿，而两方是敌对关系：如格里高利·彼得罗维奇·沙霍夫斯科伊同时效忠图希诺军和七波雅尔。所以基本上要我选5张，我会选五个时段画：

• 第一个是1606年8月1日，烟火爆起来的时间，最难画；
• 第二个是1608年7月14日，第一次鞑靼叛乱告终；
• 第三个是1610年8月1日，七波雅尔政权几乎统一罗斯，只有图希诺军的一片和前叔伊斯基皇朝两位督军沃尔孔斯基和波扎尔斯基两个点，最容易画；
• 第四个是1611年4月1日，反波兰人的烟火，各地先后响应第一民兵起兵反波兰人；
• 第五个是1612年5月7日，波兰占领区的最后一次扩张，全面反攻前的局势。

--折毛（留言） 2022年4月10日 (日) 10:07 (UTC)

是的，罗曼诺夫王朝成立时，只余下南方的扎鲁茨基和波兰雇佣兵的利索夫斯基，瑞典占了北方，波兰占了西方。其他地方势力都被灭或效忠莫斯科政府，是应该加上这个时段。势力分布图我认为只根据势力领袖头衔的州界来画，因为混乱时期的战争很不同的是，通常一州或一领的地上有不同的城市和定居点，地方势力之间的边界变动十分频繁，我也不可能弄清楚确切边界，只能整合其他前人的成果，大概呈现那时候有多少军阀，他们割据了哪里，固定图应该还行。 古罗斯的战役详细度不足，哪怕是库利科沃战役都是一样的，史学界至今仍未弄懂罗斯军实际进军路线。混乱时期好一点，17世纪已经有怀表和望远镜，军中也会有随军书记纪录天文和路况。佣兵会有请款单和采购单，这些都会记在帐本上，波兰立陶宛方面非常详细。俄军方面仍然是忽略行军路线，但是对后勤补给都有记录，包括抢劫平民（有时候会美化为无偿征收безвозмездный платёж，俄国史书上常见各种抢劫的美化说法）的战利品都会记录。

战役战斗过程史料其实是比较缺乏的就打几个比方，开炮经常不写打了多少发炮弹，俄方更糟，打不打中都常常不说；左右翼推进不写多少人推进；当年火枪射程有限，必须在近距离开火，距离多少就开火常常不说；没有记载士兵的装备，质量如何，有时候知道战场在哪可以挖出来考古，不知道就不行了，好像有名的射击军我们的印象是身穿红衣一手拿巴迪切斧，一手火绳枪，实际考古的结果不是穿同一颜色衣服，而且不是人人有枪，视情况他们会佩剑。 1643年他们才有制式化武器，在混乱时期可能不是那个样子。还有很多因为印象偏差和记录者的选择偏差而导致的信息混乱。Medalofdead的二战战役详细度很高，混乱时期基本做不到那种精确，顶多就是知道攻方守方，战场地势多高，当天有没有下雨，地上有没有泥，附近有没有村庄，左右翼中间谁指挥，如何布阵，长矛手火枪兵比例，火炮数量。早上中午晚上何时开战，大概人数，主要战术是突袭、埋伏、迂回等等，是野战或围城战。

而且不是每场战役都这么多记载，小军阀互殴就非常简单，连记载也没有，基本上现在我们听得多的若乌凯夫斯基、霍德凯维奇、波扎尔斯基、沃罗滕斯基、莫罗佐夫、瓦卢耶夫，托扬等名将，都是从尸山血海中一路杀过来的最后生还者。混乱时期上百万的死者大部分都没有记载，通常记载就是战败俘一千或几百，尽杀；破城，屠杀一两千人，那个时代的记载，上千条人命就是个数字，当中又有多少冤魂，多少无辜，可能永远不能知道。--折毛（留言） 2022年4月10日 (日) 15:43 (UTC)

有，全部都有条目，有些在中维我挖了坑没填，有些甚至连俄维都没填坑，毕竟上一个大更混乱时期的俄维维基人Voevoda都退隐了6年多了 囧rz……

• 扎鲁茨基=伊凡·马丁诺维奇·扎鲁茨基，这个人在俄非常有名，有名得不得了，可能是掌握最多土地的哥萨克之一。
• 利索夫斯基=亚历山大·尤泽夫·利索夫斯基，利索夫斯基团的指挥官，曾经大掠南俄土地，打败过不少小军阀。
• 若乌凯夫斯基=斯坦尼斯瓦夫·若乌凯夫斯基，莫斯科征服者，那个年代力压俄军的名将，目前条目仍然没有写出他的军事水平，我稍后会与波兰网友一同改进。
• 霍德凯维奇=扬·卡罗尔·霍德凯维奇，莫斯科总督，若乌凯夫斯基的副手，另一名将。
• 波扎尔斯基=德米特里·米哈伊洛维奇·波扎尔斯基，救国英雄，但条目内容有点失实，首先那时波军没有十几万，其次他其实相比其他名将不太能打，输也比赢多，不过打不死也是一种才能。把他当作华盛顿军事家那种比较好，就是有军事素养，虽然战术上老吃败仗，但因为有费边战术和有战略眼光取胜，我稍后会改进。
• 沃罗滕斯基=伊凡·米哈伊洛维奇·沃罗滕斯基，可能是混乱时期政坛长青树，戎马一生，我挖的坑，稍后改进。
• 莫罗佐夫=瓦西里·彼得罗维奇·莫罗佐夫收复瑞占诺夫哥罗德，在普斯科夫围城战打败古二爷的人物，我挖的坑，稍后改进。
• 瓦卢耶夫=格里戈里·列昂蒂耶维奇·瓦卢耶夫，叔伊斯基王朝和七波雅尔政权名将，另一名将斯科平-叔伊斯基部下。
• 托扬=托扬·埃尔马舍托夫，平定混乱时期西伯利亚的鞑靼名将，我挖的坑，稍后改进。

另外其他地方势力应不会多如繁星，极限在50个左右，我不打算全画。我的标准是至少要是占有一州或以上、并且是明确造反才视为地方势力，其他都算皇室控制，省点时间--折毛（留言） 2022年4月10日 (日) 16:54 (UTC)

因为俄国不像中国有明确的君臣观，举一例，就算在朝代更替的过程中。作为明朝的臣子不会认为自己也效忠后金或大清。就算大明臣子被抓，也是后金或大清的俘虏，投降叫投敌。

在俄罗斯，观念完全不同，他们效忠的是沙皇政权本身。打个比方有点像现代企业，他们是受雇于企业(沙皇国)，谁当CEO(沙皇)，前留里克王朝是已解散的董事会。不影响他们对企业的效忠，管理层出不了工资，砍了他换个新的(官廷政变/武装叛乱，好吧，现代不能这样做233)，如果上司和CEO有矛盾，站队上司拿好处，但也从管理层领工资，两不误。特别扎鲁茨基不只双重效忠，更是三重效忠，他是波兰雇佣兵，哥萨克阿塔曼，图希诺政权臣子。--折毛（留言） 2022年4月10日 (日) 17:24 (UTC)

其实也不用担心，反正根据鸭子测试，他看起来像叛徒，做起来像叛徒，那就是个叛徒，他口头上效忠不影响是个叛徒。--折毛（留言） 2022年4月10日 (日) 17:29 (UTC)

对头，不过地方势力定义要细化，有一个很好的军阀判断标准就是有没有服役和进贡，这个查服役册和税册就知道了。皇廷征召服役不来，不进贡，在古俄可以被认为是谋反，就已经可以视为独立势力了。用中国的说法是不听宣不听调。--折毛（留言） 2022年4月11日 (一) 05:06 (UTC)

要，而且我认为西伯利亚比较容易画，毕竟地广人稀。欧俄我会分成西北，西南和中部三个地区论述，图片就按乌拉尔山分界，东南基本是没有势力，阿拉尔库姆沙漠活不了人，东北也就斯特罗加诺夫家族比较大。--折毛（留言） 2022年4月11日 (一) 09:04 (UTC)

你误会了，我说的是文字上的论述俄罗斯西北部、俄罗斯西南部，因为势力足够多，需要时间理清。西伯利亚简单多了。图我打算画欧俄六张，西伯利亚四张足够了，1606年7月初、1608年12月、1610年9月、1611年7月，罗朝1613年2月21日成立时西伯利亚已经没有任何地方势力了，全奉莫斯科为主了。

提醒

Comrade John，你好！感谢您对我创建的一些条目作出的编辑，和将词条关联到维基数据项目，但是我注意到您将条目越南共和国军军医关联到了词条Trường Quân y Việt Nam Cộng hòa上，而这是有错误的，该中文维基词条对应的越南文条目应该是Quân y (Việt Nam Cộng Hòa)。由于我当前无法使用除中文维基百科以外的项目，我希望您能帮助修改这个问题。源义信（留言） 2022年4月13日 (三) 17:38 (UTC)

地中海区舰队

地中海区舰队是统称，“地中海”或“地中海第二”择其一填入即可。-- 慕尼黑啤酒  畅饮  2022年4月19日 (二) 11:25 (UTC)

有关地名

我讲白话希望你听得明，亲切滴，最近我系整理混乱时期鞑靼史时发觉一个问题，唔同语言有唔同噶地名。查左下维基百科:命名常规，都系发觉有个问题，例如天山鞑靼人叫腾格里山，唐努乌梁海叫图瓦，伏尔加河叫叶德里河（Едри）（00:28连哈萨克人都甘叫）。别拉亚河反而源自钦察语，当年俄罗斯人叫拉斯加河（Ласка，伶鼬的意思）。就算系名从主人，嗰阵时太乱，冇一个“官方”。相似噶事都发生系欧俄，当年斯摩棱斯克克里姆林改左名变成齐格蒙特堡（Fortalicją Zygmuntowską），所以应该点样称呼地名都系个问题--折毛（留言） 2022年4月25日 (一) 08:14 (UTC)

• • 我有种做法就系文字上写番当时政权名，但指向较通俗的条目，举例：拉斯加河、齐格蒙特堡。得，广西都好多人识讲白话白话就系你讲既广东话，我老豆系广西人，所以都识讲，不过要讲到方言都系吴语讲得好滴。--折毛（留言） 2022年4月25日 (一) 10:15 (UTC)

军事术语

我发现不少军事术语变成电子游戏条目了，如：近距离作战（原指一种紧贴近敌人阵线避免敌方远程攻击的战术，后来演变成现今城镇战中的CQC），战损比 囧rz……，战损比那个我已加了一句话，因约翰阁下作为主要军事编者，前来请教看看有没有什么解决办法--折毛（留言） 2022年4月28日 (四) 05:08 (UTC)

• Close Combat 连上了白刃战，我已移动到近战，算是近距离战斗的简称吧，大建不考虑。只会在混乱时期的战役中说明那个时期的CC打法，野战举体就是长矛兵贴上对方敲，骑兵故意侧袭敌阵贴着开火或砍杀，都是为了避免炮兵轰炸。城镇战中普斯科夫战役也是这样，古二爷把整座城炸个稀巴烂，加上当时不少房屋都是木质的容易烧起来，所以可以说是有火又有瓦砾，CC的好场所。莫罗佐夫就贴着瑞典军打，俄军火力不行就堆人头，砖头铲子什么都用上了--折毛（留言） 2022年4月28日 (四) 08:08 (UTC)

功勋勋章

之前看到就想问问，“功勋勋章”这个词汇是不是很有问题？一般好像是叫做“功勋”？在我找到的仅有一篇中文文献提及该勋章写的是“功勋勋章”，而简转繁之后就变成“功勋勋章”了，所以是不是其实应该要移动到“功勋勋章”？（最早为简中标题）。--Aizag（留言） 2022年5月1日 (日) 04:41 (UTC)

如果是从先到先得就是金翅大鹏鸟创建时使用的“蓝马克斯勋章”，现在的名称是一个2013年现已被封禁的客户自行移动的，过了这么多年好像没人指出问题过，我认为当前的名称应不符合先到先得。目前看到常用名称仅一本来自《号角》第六册专文与期刊《军事史林》2012年2期一篇文章中称“功勋勋章”，其他我在中文圈中没看过，除了全图搜索外，网上搜寻结果：

• 台湾网域搜寻"功勋勋章"与"马克斯" ：91项
• 台湾网域搜寻"功勋勋章"与"马克斯" ：3项
• 无网域限制搜寻"功勋勋章"与"马克斯"：474项
• 无网域限制搜寻"功勋勋章"与"马克斯"：967项

--Aizag（留言） 2022年5月1日 (日) 08:23 (UTC)

方针之所以没有设置以正确为重大概是不想出现双方皆称自己版本正确而无人能判决的状况吧？至于以讹传讹，从功勋勋章的案例来看可能就真是如此，从搜寻结果来说，绝大多数都是维基百科这个移动后的名称套用到各种中维镜像网站的结果。--Aizag（留言） 2022年5月1日 (日) 08:43 (UTC)

正确来说应该是俗字混用，毕竟写的是“勛”而不是“勋”，因为虽然“功勛”这个写法存在，但现在“勛章”这个写法已经不算多了（google57万），大多写的是“勳章”（google862万），有点类似“台湾台东”或“台湾台东”混写成“台灣臺東”的状态。因此我参考功勋勋章 (消歧义)，提议移动至功勋勋章 (普鲁士)，以与其他同名者以区别。你觉得如何？--Aizag（留言） 2022年5月1日 (日) 09:16 (UTC)

回应

鞑靼起义可以加进去，应该在图希诺政权下方，因为它与博洛特尼科夫起义同时，结束于波兰战事结束之前。博洛特尼科夫起义要加模版相当简单，因为的确就是起义军对叔伊斯基政权，壁垒分明。鞑靼起义复杂性远高于此，首先不是单纯的两方对抗，而是一堆人起义反叔伊斯基政权，互相看其他起义军不顺眼，都想吞并掉对方增加自身实力，所以说很难加什么模版。打个比方，一般而言都是A VS B，而鞑靼起义各势力是A vs B vs C……我曾经尝试以叔伊斯基政权为主轴，对面的是叛乱军，结果发现还是有不少左右横跳的例外。其次我之前说过，口头效忠不影响一个势力的独立地位，当一个地方势力可以自己征税，自己动员士兵，不接受莫斯科任命官僚，那虽然无独立之名，已经有独立之实，所以可以说，其实当时鞑靼地区存在复数政府，有自己的一套行政模式。关公战秦琼打个比方，有点像约翰阁下之前提及的五代十国中的地方政权，他们名义上服从五代政权（对应莫斯科政权），但在地方上玩自己一套。我个人倾向战役用模版，最起码能分清楚交战双方。当然可能还是会有不足，这个只有边做边改了。--折毛（留言） 2022年5月21日 (六) 03:34 (UTC)

• 约翰阁下，这是一个好问题，我引用权威史家的定义补完该部分。但要说是何时才是准确开始的时间地点就不知道了，因为在1606年6月7月期间，在多处同时爆发起义。沙皇伪迪一被杀是所谓的爆发点没错，但很难推论起义军起义与沙皇之死有直接关联。又引用现代战争例子方便阁下理解，加夫里洛·普林西普在萨拉热窝的刺杀与第一次世界大战没有直接逻辑关系（普林西普只想阻止奥匈侵吞南斯拉夫人的土地），但恰恰就造成了第一次世界大战（第一次世界大战连带造成第二次世界大战）。瓦西里四世一开始也只是想当个沙皇，结果最后引爆火药桶搞了个大新闻，用西迪科夫的话叫作雪崩式的瓦解（лавинный распад）。结束之时也有疑问，1612年巴约什给阿卜杜勒那一刀是否真正终止了鞑靼起义？鞑靼人真的再没有战争了吗？不，他们一直打到1630年托扬四子忽滩叛乱失败被赐自尽才获得和平。1606年的起义唤醒了人心中的野兽，在社会中潜藏的敌意、矛盾、仇恨就像高压锅爆炸炸出来，在历史上引起的涟漪恐怕更深远。不过值得庆幸的是，混乱时代的政治家们及后继者有足够的政治智慧，在接下来的几十年尽力化解冲突，缓和矛盾，他们的血没有白流。--折毛（留言） 2022年5月22日 (日) 08:44 (UTC)
  • 我个人倾向1606－1612年，之后的规模都很小，可以视作独立的暴动，有点像黄巾之乱，虽然在185年镇压，但在之后二十年一直死灰复燃。--折毛（留言） 2022年5月22日 (日) 08:52 (UTC)
    • 已经加上最后一句，托扬公生前是多么希望和平，可惜儿子没学到这点。1626－1630年的最后一战根本没有必要，不过始终有人不习惯过太平日子，所以才在这场悲剧二十周年时又起兵造反打算制造更多的悲剧。余波和影响我也打算从1612开始写，毕竟1616喀山围城战只是舒古罗夫最后的反扑，其他地方没人响应他。--折毛（留言） 2022年5月22日 (日) 13:35 (UTC)
      • 谢谢帮忙，只能一个一个坑填（目前打算优先度是鞑靼>混乱时期正文>图希诺政权>七波雅尔），我也找了不少史友帮忙写，毕竟这是一场卷入几百万人的乱世，当中有些重要分支必须要先写，才可以了解主支事件。打个比方，当时阿斯特拉罕是俄罗斯重要粮产地之一，因为战争将该地的农业生产破坏了，导致欧俄中部粮食供应紧张。历史事件是一环扣一环的，我会尽量先简化描述令人容易理解，之后再视情况往深入处写。--折毛（留言） 2022年5月22日 (日) 14:25 (UTC)

法国国家足球队

我在法国国家足球队加上参赛名单，不知为何一直有bug，出现错误的信息“Template:Navbox #invoke: Navbox Template:2012年欧洲国家杯法国参赛名单 Template:2016年欧洲国家杯法国参赛名单 Template:2020年欧洲国家杯法国参赛名单 Template:Navboxes bottom”，恳请指教一下如何解决，谢谢。Aurora2704（留言） 2022年5月23日 (一) 15:10 (UTC)

• 谢谢指教，我明白了，在你提供的分类看到该条目，并尝试使用{{NavboxV2}}尝试解决{{Navbox}}导致的模板超载问题，结果仍是没用，但是我是参考英文条目的模版，一样的参赛次数，中文条目却要痩身，实在不知如何修复。Aurora2704（留言） 2022年5月23日 (一) 15:31 (UTC)
  • 哦，明白了，谢谢。Aurora2704（留言） 2022年5月23日 (一) 15:40 (UTC)
    • 暂将最陈旧的两个模版移除，待将一些绿链的条目建立后，才再次放上去。Aurora2704（留言） 2022年5月23日 (一) 15:47 (UTC)
      • 明白的，没关系，谢谢指教。Aurora2704（留言） 2022年5月23日 (一) 16:01 (UTC)

回应2

的确没完成，因为有相当复杂度，我还在尝试。那图主要是想试一下绘画，本来打算只画俄国国内，后来发现要加上波立才可充分了解，因为七波雅尔就是波兰的延伸。我认同的确需要加上其他国家才行。

波兰立陶宛联邦在1606－1610年间是外国干涉吧 ? 是，因为七波雅尔政权与鞑靼人接壤，他们也有对战鞑靼军，在俄罗斯南部。主要是鞑靼人想乘第一民兵崩溃西征取利，结果踢到铁板。

瑞典在鞑靼大起义期间有没有角色 ? 没有，没有接壤，也没有利益往来

伤亡数字有没有 有几种说法，目前基本不低于300,000，西迪罗夫认为是330,000，误差加减60,000

另外我发现有以下两个问题 1 俄罗斯人军阀不在那四格以内，如舒尔金、扎鲁茨基和康定斯基，是否要开第五格？ 2 鞑靼叛乱军根本就不是一个阵营的，归类到一起给人都是一路的错觉 --折毛（留言） 2022年5月27日 (五) 17:24 (UTC)

• 了解，我会排列在俄国政府下方，试一试效果--折毛（留言） 2022年5月27日 (五) 17:37 (UTC)
  • 图希诺军的确没有攻击鞑靼叛军，算是互相利用，其手下的顿河哥萨克有打，因为双方接壤，加上哥萨克也算是俄罗斯人，是起义军屠杀对象。其他游牧国家有对托扬攻击（他老家就在俄蒙边境），如札萨克图汗素巴第喀尔喀部的额列克汗，素巴第还杀了他亲信。第一民兵、第二民兵都有对鞑靼作战（毕竟不少疯子见俄人就杀，总得抗一抗），所以鞑靼叛乱军应放至“combatant2”和“commander2”不太懂，请指教--折毛（留言） 2022年5月27日 (五) 18:26 (UTC)
    • 留意到约翰阁下帮忙统一“起义”称呼，在此道谢。说起来，我本来打算在鞑靼军立场叫起义，在俄人立场描述叫叛乱/暴乱，现在我也有点混乱了，不过最后我决定称为起义呼应条目标题。历史上以血洗血，没有什么立场可言，起义军可以比官军更残暴，反之亦然。人们屠来屠去，杀到最后都弄不清楚到底在为什么而战，善和恶的界线很模糊，虽然正邪分明只存在童话之中，现实基本不存在不杀人就能平定的乱世。但是对于受害者应当怜悯和纪念，并且以此为鉴，警醒后世人，乱来的代价是数以十万条人命。我是和平主义者，正正就是了解战争的可怕。--折毛（留言） 2022年5月27日 (五) 19:37 (UTC)
      • 了解，我审视了一下觉得问题不大，应该可以分清，之后修正笔误时再修改就好。不过还是得先补完额纳奇最后一战和最后1626－1630的忽滩之乱，我先睡了，晚安--折毛（留言） 2022年5月27日 (五) 19:57 (UTC)
        • 约翰阁下，我昨天在陪伴我的家人，抱歉未能及时看到，先回应：

1. 这的确是我懒（对唔住:P）没改红或补完，我对于可能会补完的人物会留白，否则在旁边红链加外文名搁置。沙米尔（Шамир）和忽鲁格特（Кутлуг）都是曾经打败过俄军的鞑靼叛军（虽然都只有一次，额纳奇能打得多）， 沙米尔出身相对低一点，属于米尔扎，忽鲁格特是鞑靼王公。其他Wiki没有他们的条目，忽鲁格特他爸穆尔塔扎·阿里就有。我感觉我已经挖太多坑了，先把他们红链了之后有机会再补坑。
2. 会改注
3. 图拉州图拉，克拉斯诺亚尔斯克边疆区图拉当年俄罗斯人还没到
4. 兵力资料应该有，但主要是为了某战事出兵多少多少，总兵力暂时没有印象有看到过，也许需要统计一下。
5. 谢谢，我一直以为繁简有不同，所以要加前置语句转换。

--折毛（留言） 2022年5月29日 (日) 02:37 (UTC)

1. 波立联邦官军与鞑靼叛军正式开战在1611年7月22日第一民兵瓦解后，双方为了争夺沃罗涅日地区而首次开战，七波雅尔政府的波兰雇佣兵1610年就开始打。
2. 我认为不用列出罗曼诺夫王朝，因为这场仗虽然还有余波，但战事性质已经变更。 1612年5月后的势力我想没有太多，也就额纳奇、西伯利亚马贼昆古尔（Кунгур）和忽滩三个人，其他的与其说是叛军不如说是骚乱，城镇民兵可以按下来的程度。额纳奇在6月多加入第二民兵，之后都一直参加对波兰战事，后来没有利用价值了就丢一旁给个闲职混吃等死，工资太低又不够花的，他乘机搞点小偷小摸，后来发现还是抢劫来钱快。 1616年居然还煽动了喀山叛乱。严格而言，就连他也不算起义，说白了就是“在抢劫过程中发现还能搞个大新闻”。最后被围很长时间也没人救他，罗朝官军打起来也克制，没强攻，单纯围到他投降，斩了他。昆古尔单纯是因为没饭吃了组了个帮派去偷马，后来偷着偷着发现大家都没多少吃的，不如去抢富人的和鞑靼王公们的，结果被鞑靼王公们轻松平定。忽滩严格来说就是想成为托扬氏族的长者或主导者，1626他大哥去世他也没啥野心，单纯抱怨。乌宾对他们家过于忠诚，认为他阴谋篡弑幼主。一般的家庭纠纷吵吵几架上上法院就了事了。但他们家分别世袭几十万平方公里牧地，部众加起来二十几万，那家庭纠纷就是大新闻。最后乌宾被杀引起战争搞出大新闻迫得罗朝在1628年要直接出兵镇压，比照阿卜杜勒阿里前例令忽滩自尽。零星冲突这个应放到结果部份，仔细学习了发现真没有太大必要写在一起。
3. 罗曼诺夫王朝成立时，波兰的官方定义罗朝是叛乱，七波雅尔政府流亡政权在华沙，在波立联邦观点这才是“俄国政府”。

--折毛（留言） 2022年5月30日 (一) 03:54 (UTC)

• 有，不过当时人太多我懒得写，之后会补。只有男性有资料，女性当时没有身份，除了少数例外，只会有个氏族名，类似中国的陈氏，王氏，嫁到别人家就叫王门陈氏，陈门王氏。鞑靼穆斯林女性没有名只有氏，变成基督徒会有洗礼名+父名+姓氏，当然除非家人开明一般穆斯林女子随意改宗比较危险，可能会被家人荣誉谋杀。我反而佩服那时候的女人生育的次数，我自己就是孕妇，生一个孩子真心麻烦。她们在那个没有抗生素，没有细菌学，没有镇静剂和剖腹产的年代，还能生好几个，特别是各鞑靼王公家的女人，基本不缺生四五个的。托扬四个老婆都生了三个以上。生这么多还真的需要勇气，每次生育都是在赌俄罗斯轮盘，万一有个闪失很容易死掉。顺带一提，人类史上生得最多的母亲反而是俄罗斯正教徒，生了69个--折毛（留言） 2022年5月30日 (一) 16:07 (UTC)
• 不只那些，多得很，我打算这坑慢慢填，不过也可以创立一句话条目先占个位--折毛（留言） 2022年5月31日 (二) 02:11 (UTC)
• 了解，我会在编年史中先挑几场大的，十场左右我觉得足够了，我先把主要条目写完，天天看杀人屠城实在令人郁闷（说起来杀人屠城好像真的是人类史共通点之一 囧rz……，除了一些地方因为没“城”不能屠城。），最后结尾还是得换一角度，也许从经济文化角度论述好一点。--折毛（留言） 2022年5月31日 (二) 13:08 (UTC)
• 1611年，当时第一民兵在7月22日崩溃，8月3日沙米尔西征沃罗涅日地区抢地。 8月7日，斯坦尼斯瓦夫·若乌凯夫斯基大败鞑靼军--折毛（留言） 2022年6月4日 (六) 14:12 (UTC)

折毛

user:折毛因为破坏被永封，我看您平时和他交流颇多，之前有看出什么端倪吗？--中文维基百科20021024（留言） 2022年6月17日 (五) 03:06 (UTC)

商议

打扰阁下，现由于社区行动，可能需再协作重修关联之专案，阁下似主修俄罗斯混乱时期等部分专案，是否愿意基于编辑经验等不吝协助商议，重整受影响之内容？感激不尽。--约克客（留言） 2022年6月18日 (六) 03:00 (UTC)

打扰一下

想请问您是否能拨冗接受在下代表《维基人》在线上向您询问几个与近期“折毛”事件相关的问题？我认为在百科全书性质、现行内容评选机制与条目编辑领域等问题上，您可以给社群带来一些大有裨益的看法或建议。当然，若您不愿意接受采访，那也无妨。--Ericliu1912（留言） 2022年6月24日 (五) 08:46 (UTC)

原来如此

user:Tp6ru940留言：我之前在外网看到Neptune级翻译成海王星级，我以为跟星球有关，没想到是来源是神祇，添烦了，抱歉。2022年7月5日 (二) 11:00 (UTC)

给您的星章！

	校对者星章
	感谢您这段期间不辞劳苦的对在下的文法错误之纠正，偶尔也会对鄙人的失误提供有建设性的意见，您辛苦了。 Tp6ru940（留言） 2022年7月5日 (二) 12:13 (UTC)

驻港合成旅与其他条目改善

John同志你好，我日前已大幅扩充中国人民解放军驻香港部队合成旅条目，目前正参与优良条目与新条目推荐评选，同志作为军事主题的大佬，恳请前往帮助改善条目。

此外，我还提名了中国人民解放军陆军合成第四十旅与中国人民解放军陆军合成第六十旅评选优良条目

如认为编写恰当，希望能在提名中得到您的(＋)支持。-El Rus（留言） 2022年7月24日 (日) 11:30 (UTC)

辅助军舰

被征作军用，应可定义为辅助军舰吧，例如奥尔加号，俄国海军便是将其用作扫雷舰（见uboat.net: Olga）。-- 慕尼黑啤酒  畅饮  2022年8月12日 (五) 01:38 (UTC)

请教一下您对下面提案的看法

抱歉打扰，请见Wikipedia:互助客栈/技术#伪绿链二三事最下方，“让Cewbot清理所有空间”、“加入伪绿链时发出警讯”两个提案。--回廊彼端（留言） 2022年8月16日 (二) 03:24 (UTC)

“加入伪绿链时发出警讯”这案我会再问问，“让Cewbot清理所有空间”问题倒不大，结合我跟Kanashimi对话1、对话2来看，有形成共识即可处理，没有技术问题。--回廊彼端（留言） 2022年8月16日 (二) 13:16 (UTC)

如果您觉得后者没什么问题，可以在客栈表示赞同以形成共识。--回廊彼端（留言） 2022年8月17日 (三) 06:59 (UTC)

葛冯号无防护巡洋舰

留意到阁下将条目名改为葛冯无防护巡洋舰。英维对条目的归类也是无防护巡洋舰，尽管在信息框内保留了其中一项官方分类。但我在翻译和查阅资料过程中，还见到了防护巡洋舰的表述，如英维本身提到的“Gefion was essentially a smaller version of contemporary German protected cruisers such as Kaiserin Augusta”（引用自Conway's All the World's Fighting Ships: 1860–1905），以及《德国巡洋舰史》之中提到的“该舰是继伊伦娜级之后德国海军第二种小型防护巡洋舰”等，均与无防护的称谓相悖。考虑到其舰种经历过三次官方调整，个人认为以模糊化方式称之为“巡洋舰”，或是采用下水时的分类“三等巡洋舰”为佳。（《德国巡洋舰史》便是将其命名为“吉菲昂号三等巡洋舰”）--慕尼黑啤酒（留言） 2022年9月30日 (五) 09:20 (UTC)

活动：向条目“延伸阅读”章节添加模板，庆祝中文维基二十年华诞

活动：向条目“延伸阅读”章节添加模板，庆祝中文维基二十年华诞 10月24日，即将迎来中文维基百科的二十年华诞。维基近年来的一大进展是wikidata的设立。有了wikidata，就能让数据结构化储存，可在各个项目的条目中引用，别人也能自由分析、使用。未来wikidata新增维基文库链接，维基百科页面也可自动更新，一劳永逸。我根据当前维基百科二十四史条目的链接，将信息导入了wikidata。需要进行校对，同时将相关的模板附加到“延伸阅读”章节。欢迎报名参加。--維基小霸王（留言） 2022年10月23日 (日) 12:00 (UTC)

烦请暂时不要清理这个分类

请您暂停清理的分类是Category:使用未知Infobox_religious_building参数的页面，部份条目是用了定制模板，而这些模板又跟Template:Infobox religious building不完全相容才被归入，应先处理模板的问题再来清理。又您可以看一下此笔编辑，被清理的内容其实挺重要的。--回廊彼端（留言） 2022年10月29日 (六) 15:01 (UTC)

之前Template talk:东亚庙宇这边有相关讨论，我正在研究。--回廊彼端（留言） 2022年10月29日 (六) 15:30 (UTC)