討論:2016年帝吧出征事件
2016年帝吧出征事件曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。 | ||||||||||
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本條目頁依照頁面評級標準評為丙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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條目標題不敢苟同
[編輯]首先大陸對於部分台灣網民來說很不中立,其次網友是什麼鬼,要不要叫小粉紅?--孤竹(留言) 2016年1月23日 (六) 05:22 (UTC)
- 指的是大陸部分?語言修正了一部分,將「被認為」改為「組織者規定」,添加了「實際上」;網友是大陸叫法,由於先前模板有誤,已經修改,zh-hant:網民。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 06:35 (UTC)
- 只知政治詞彙小粉紅,不知道大陸日常網路用語網友,狠好奇是不是跪舔的大陸公知告知。其次發表政見要怎麼才算中立。當然我知曉台灣的二二八,江南案,鄭南榕,雷震的自由中國案,大力水手案,黃文雄,林宅血案,也了解二戰時期美軍空襲台北所造成的傷害。Jg451(留言) 2016年1月23日 (六) 12:03 (UTC)
標題:2016年中國大陸小部份網民出征臉書事件,如果改成這樣呢?--9g9g(留言) 2016年1月23日 (六) 06:09 (UTC)
- 都可以,尚待後續討論。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 06:35 (UTC)
或是:帝吧網友出征Facebook事件。(剛剛看到法國國際廣播電台的文章介紹此一事件)--9g9g(留言) 2016年1月23日 (六) 12:28 (UTC)
- 實際上不只帝吧,帝吧只是發起者,也有很多知道後自發性的,帝吧規定不罵髒話,實際上也有罵髒話的,那些應該都不是帝吧的人。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 12:50 (UTC)
- 反了吧?我怎麼記得中國用网民,台灣用網友?--Liaon98 我是廢物 2016年1月23日 (六) 12:53 (UTC)
- 轉換組已經去掉。如果有意添加,請再來Talk里討論。--Techyan(留言) 2016年1月23日 (六) 13:02 (UTC)
- 中國大陸用同時使用网民和网友,其中网民表示僅僅表示上網用戶,而网友表示友好的网民。---Yejianfei(留言) 2016年10月3日 (一) 11:10 (UTC)
- 轉換組已經去掉。如果有意添加,請再來Talk里討論。--Techyan(留言) 2016年1月23日 (六) 13:02 (UTC)
沒意義的宣傳內容?(刪除爭議)
[編輯]請問某位提報速刪的IP用戶,何為「無意義」?——by 小林林「何それ 意味わかない」留言※Email 2016年1月23日 (六) 10:46 (UTC)
- CSD模板已去掉。不用管那IP用戶。--Techyan(留言) 2016年1月23日 (六) 11:00 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一起網絡事件中台灣三立新聞及其餘Facebook頁面遭到大量中國大陸網友刷屏回覆,以至於當晚三立新聞的FB留言量,比三立新聞一年的留言量還多?
- (!)意見,這個問題不太好吧?--Techyan(留言) 2016年1月22日 (五) 14:44 (UTC)
- (!)意見:反對這種小插曲、忽略重點的問題。--Ai6z83xl3g(留言) 2016年1月22日 (五) 16:15 (UTC)
- (+)支持。已經達到標準。--Techyan(留言) 2016年1月22日 (五) 18:18 (UTC)
- (-)反對:12、15、16號參考根本無法說明前文,是為假參考。--4Li 2016年1月22日 (五) 22:29 (UTC)
- 12、16已經改正。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 05:11 (UTC)
- (+)支持:條目長度和引用都足夠充足,達到DYK級。惟內容上應注意立場中立,避免刻意宣傳中國大陸網民或者百度貼吧。台灣人士也應當對此條目進行補充。另外,條目名稱還可以進一步商榷。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2016年1月23日 (六) 05:23 (UTC)
- 台灣其實新聞沒怎麼報。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 06:43 (UTC)
- (-)反對:內容極其偏頗,帶有大量主觀性語言。--孤竹(留言) 2016年1月23日 (六) 05:28 (UTC)
- 已經修改部分語言,希望閣下能添加一些台灣方面評價,實際上台灣方面甚少(就看到風傳媒一篇文章)(我知道PTT多數持負面評價,但PTT應該不能用吧...)。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 06:43 (UTC)
- (+)支持:基本符合標準,再補充下台方觀點就好。——by 小林林「何それ 意味わかない」留言※Email 2016年1月23日 (六) 11:05 (UTC)
- PS:就像樓上說的,PTT之類的網絡論壇評價最好避免。——by 小林林「何それ 意味わかない」留言※Email 2016年1月23日 (六) 11:08 (UTC)
- (!)意見:大陸?哪個大陸?--平成28年暨皇紀2676年及乙未年(留言) 2016年1月23日 (六) 11:49 (UTC)
- 中國大陸23333 QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 12:59 (UTC)
- (!)意見:說真的,看了條目才知道有這事。於是找了下,發現貌似把這個事情叫做「帝吧出征FB」的居多。然後我才知道原來有個叫「帝吧」的存在。結論:1.條目的長期關注度存疑;2.條目名稱可以考慮更改;3.條目內文應該適度添加百度貼吧、李毅吧及「爆吧」文化的介紹。--Miao233(留言) 2016年1月23日 (六) 12:41 (UTC)
- 1.大部分人都知道 2.以多數人意見為準,我的意見就是原標題,當時糾結了好久,也在QQ群討論了幾十分鐘 3.百度貼吧李毅吧介紹本來有,後來被刪了,我還是加回去吧。爆吧已經有主條目。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 12:59 (UTC)
- 1.長期關注度不是看是不是大多數人都知道,而是看十年之後還有沒有人願意談這事。所以我用了存疑,而不是否認它存在關注度。但是,就「大部分人都知道」而言,我不覺得這件事情的影響力大到大部分人類都知道。2.QQ群裡面的大多數人怎麼表態我不知道,但在維基百科的討論頁裡面,我沒有看到相關的討論。我只是提出「可以考慮更改」,至於改或不改,我才懶得搭理呢。3.條目的歷史記錄我是看過的,原文的行文,如果不熟悉百度貼吧、李毅吧及「爆吧」文化,是很難看出和這件事情存在的關聯性的。我推測這也是丁香花君刪除那些內容的原因。至於得罪之處,還請見諒。--Miao233(留言) 2016年1月23日 (六) 13:30 (UTC)
- 1.我的回答只是針對因為閣下「看了條目才知道有這事」、「然後我才知道原來有個叫'帝吧'的存在」,所以「條目的長期關注度存疑」這一邏輯作答。長期關注度這一原則本身就不怎麼好,因為關注度是主觀性的,WP:關注度也指出:條目的主題一旦在可靠來源中被有效介紹,便能滿足通用關注度指引之要求,不需要新聞來源對其持續報道。本着長期關注度的原則,建議把羅志祥國族事件、錢雲會事件、駐馬店碾人事件、湘鄉校園踩踏事件都給刪掉,我保證你現在沒看。3.請閣下幫忙修改以使其與條目具有「關聯性」,十分感謝。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 14:10 (UTC)
- 1.按照我的觀點,羅志祥國族事件、錢雲會事件、駐馬店碾人事件、湘鄉校園踩踏事件這四個條目的確可以刪了。在我看來,孫志剛事件比較符合我心目中的長期關注度標準,首先,它影響了一個制度的存廢;其次,十多年後,還有人記得起他。但是,我要是去提刪這四個條目,肯定是通不過的嘛。我這人從根子裡說,只是愛吐槽,而不是死磕派,所以我是不會幹這種徒勞無功還可能被管理員認定為擾亂的事情的。3.恕我直言,我實在搞不清楚整個事件的過程,沒法幫你修改啊。--Miao233(留言) 2016年1月23日 (六) 15:05 (UTC)
- 1.「長期關注度」仍然需要討論 3.事件的發起者是來源於百度貼吧的李毅吧,行為是類似於爆吧的一種,已經修改以突出關係。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 15:49 (UTC)
- Wikipedia:不要倉促編輯,我無法理解為什麼發生了一個事件之後總有人要立即開一個條目。百科不是新聞媒體,就不能等事件平息了之後再考慮是否該寫,該怎麼寫嗎?--Antigng(留言) 2016年1月24日 (日) 06:23 (UTC)
- 個人認為在質量高的情況下,對關注度的要求可以不用那麼嚴,當然這涉及到一個制度的問題。其次,百科不是新聞媒體中敘述的只是一個敘述哪方面內容的問題,和這個條目應該是無關的。QFA7301(留言) 2016年1月24日 (日) 10:14 (UTC)
- Wikipedia:不要倉促編輯,我無法理解為什麼發生了一個事件之後總有人要立即開一個條目。百科不是新聞媒體,就不能等事件平息了之後再考慮是否該寫,該怎麼寫嗎?--Antigng(留言) 2016年1月24日 (日) 06:23 (UTC)
- 1.「長期關注度」仍然需要討論 3.事件的發起者是來源於百度貼吧的李毅吧,行為是類似於爆吧的一種,已經修改以突出關係。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 15:49 (UTC)
- 1.按照我的觀點,羅志祥國族事件、錢雲會事件、駐馬店碾人事件、湘鄉校園踩踏事件這四個條目的確可以刪了。在我看來,孫志剛事件比較符合我心目中的長期關注度標準,首先,它影響了一個制度的存廢;其次,十多年後,還有人記得起他。但是,我要是去提刪這四個條目,肯定是通不過的嘛。我這人從根子裡說,只是愛吐槽,而不是死磕派,所以我是不會幹這種徒勞無功還可能被管理員認定為擾亂的事情的。3.恕我直言,我實在搞不清楚整個事件的過程,沒法幫你修改啊。--Miao233(留言) 2016年1月23日 (六) 15:05 (UTC)
- 1.我的回答只是針對因為閣下「看了條目才知道有這事」、「然後我才知道原來有個叫'帝吧'的存在」,所以「條目的長期關注度存疑」這一邏輯作答。長期關注度這一原則本身就不怎麼好,因為關注度是主觀性的,WP:關注度也指出:條目的主題一旦在可靠來源中被有效介紹,便能滿足通用關注度指引之要求,不需要新聞來源對其持續報道。本着長期關注度的原則,建議把羅志祥國族事件、錢雲會事件、駐馬店碾人事件、湘鄉校園踩踏事件都給刪掉,我保證你現在沒看。3.請閣下幫忙修改以使其與條目具有「關聯性」,十分感謝。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 14:10 (UTC)
- 1.長期關注度不是看是不是大多數人都知道,而是看十年之後還有沒有人願意談這事。所以我用了存疑,而不是否認它存在關注度。但是,就「大部分人都知道」而言,我不覺得這件事情的影響力大到大部分人類都知道。2.QQ群裡面的大多數人怎麼表態我不知道,但在維基百科的討論頁裡面,我沒有看到相關的討論。我只是提出「可以考慮更改」,至於改或不改,我才懶得搭理呢。3.條目的歷史記錄我是看過的,原文的行文,如果不熟悉百度貼吧、李毅吧及「爆吧」文化,是很難看出和這件事情存在的關聯性的。我推測這也是丁香花君刪除那些內容的原因。至於得罪之處,還請見諒。--Miao233(留言) 2016年1月23日 (六) 13:30 (UTC)
- 1.大部分人都知道 2.以多數人意見為準,我的意見就是原標題,當時糾結了好久,也在QQ群討論了幾十分鐘 3.百度貼吧李毅吧介紹本來有,後來被刪了,我還是加回去吧。爆吧已經有主條目。QFA7301(留言) 2016年1月23日 (六) 12:59 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準。帝吧出征,寸草不生!--Fayhoo(留言) 2016年1月23日 (六) 13:48 (UTC)
- (+)支持,符合標準。帝吧出征,寸草不生!--Happy Heart 2016年1月23日 (六) 14:32 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準。這事件其實是一個娛樂事件,條目里對事件的評論似乎過於「正經」,缺少娛樂性啊。--Lisan1233~~留言 2016年1月24日 (日) 05:33 (UTC)
- (+)支持:符合標準,話說每個人都有絕對的言論自由。--►不讓你們窩裡反的Ricknator(11♥)◁ 2016年1月24日 (日) 09:21 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準--‥HkjacksonhkJC.hk☎‥ 2016年1月24日 (日) 12:59 (UTC)
- (+)支持,符合標準--B2322858(留言) 2016年1月24日 (日) 14:54 (UTC)
- (=)中立,台灣方面對事件的評價比例不足。--Iflwlou [ M { 2016年1月25日 (一) 13:52 (UTC)
- 台灣新聞上沒什麼評價,都是報道事件而已,PTT上面的不能引用,評價我只找到風傳媒一個。--そのだ うみ 2016年1月26日 (二) 06:39 (UTC)
- 問題不當,使用「大陸」代稱「中國大陸」有地域中心,兩岸三地以外的讀者不一定認為大陸=中國大陸。--M940504(留言) 2016年1月26日 (二) 03:51 (UTC)
需要查證
[編輯]這篇引用「帝吧「表情包」遠征FB成績單:台獨電視台嚇呆」[1],寫「蔡英文三立刪博台灣網民崩潰」、 「但最終蔡英文頂不住大陸網友們刷屏的壓力刪文」,這出自吧友的誇大的自嗨文,跟我們這裡臉書看到的實際狀況有差。蔡英文的臉書跟馬英九一樣是幕僚經營的,並非本人,而且當日所見也沒有被逼刪文的狀況,當時達達四萬多的刷屏文都還在[2]。認知有差。---Outlookxp(留言) 2016年1月29日 (五) 14:03 (UTC)
優良條目評選
[編輯]2016年中國大陸網民「出征」Facebook事件(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:,提名人: 晴空 · 和岩 討論頁 2016年7月16日 (六) 00:24 (UTC)
- 投票期:2016年7月16日 (六) 00:24 (UTC) 至 2016年7月23日 (六) 00:24 (UTC)
- 符合優良條目標準:提名人票。合標— 晴空 · 和岩 討論頁 2016年7月16日 (六) 00:24 (UTC)
- 不符合優良條目標準:反應與評價一段--Dragoon17cc(留言) 2016年7月16日 (六) 03:33 (UTC)
- 內容得當來源充足有何問題?-- 晴空 · 和岩 討論頁 2016年7月16日 (六) 03:41 (UTC)
- 不符合優良條目標準:條理性不夠,部分章節有堆砌資料之嫌。--滄海夜風(留言) 2016年7月16日 (六) 12:15 (UTC)
- 不投反對,但得說幾句:1.導言概括主要內容,2.反應一段點列(造成讀者的第一印象就是「混亂」)、內容不足且不中立,連「笨拙、無知、狹隘和自大、高下立判」這種詞都寫進去也真是……主編需要努力,這條目也就是DYK標準(C級)。 --Dimuowosm(留言) 2016年7月16日 (六) 13:07 (UTC)
- 鑑於上述內容,提名人請求提前結束提名-- 晴空 · 和岩 討論頁 2016年7月17日 (日) 01:04 (UTC)
- 1支持,2反對,落選。--183.30.255.146(留言) 2016年7月23日 (六) 08:30 (UTC)
慎用「恐怖」與慎用「事件」
[編輯]一、維基百科恐怖主義有這樣一句話「各國在刑事法律上對恐怖主義的定義都不一致」,所以我建議中文維基百科學習英文維基百科,不要在標題中加入「恐怖」二字。例如「2016年尼斯襲擊」就是個很好的例子,是我修改過來的,我把恐怖刪掉了。但後來在末尾又被加上了雞肋的「事件」,雖然有點多餘,但也算個事件吧。
恐怖難以定義,在最初很難做出準確的區分,所以標題內不用恐怖是中立之舉。
二、「事件」在現代漢語詞典中的解釋為
- (1) [incident;event]∶有一定社會意義或影響的大事情
「平陸事件」充分體現了黨對勞動人民的深切關懷。——《為了六十一個階級弟兄》
- (2) [work]∶泛指一般的大事情;具體事務
四叔家裡最重大的事件是祭祀。——《祝福》
- (3) [giblets]∶禽、畜的可以吃的內臟
雜煎事件
所以我認為2016年中國大陸網民「出征」Facebook事件算不上事件。2016年尼斯襲擊事件才能稱為事件。 中國大陸網絡模因能稱得上事件的大概僅有賈君鵬事件。
PS:建議將2016年奧蘭多夜店槍擊案內所有同志更換為同性戀,同志是個多義詞。為什麼我不換?我換了之後,肯定有人要換回來,說我歧視同性戀,你看他們一點兒都不中立。--Fxqf(留言) 2016年7月17日 (日) 12:06 (UTC)
- 如果按照模因的話,duang是不是也應該是事件呢?——路過圍觀的Sakamotosan 2016年7月18日 (一) 00:58 (UTC)
- 近期的新疆事件也能去「恐怖」化?不怕得罪人?——史帝田鐵※留言給他 2016年7月17日 (日) 12:40 (UTC)
- 命名有需要過中立嗎?不是常用、名從等嗎?——路過圍觀的Sakamotosan 2016年7月18日 (一) 00:55 (UTC)
- (+)支持:我也不認同維基百科幫恐不恐怖下定義。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2016年7月28日 (四) 06:28 (UTC)
- 我們不定義恐怖,我們只是轉述普遍觀點是否認為是恐怖。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年7月28日 (四) 06:33 (UTC)
- 而事件的核心意義就是發生了事情,1和2的解釋都是口袋解釋,怎樣套都行,所以只要能印發一定程度的現實關注,而且有一定的持續性(如果類比的話,一秒鐘內結束很難說是事件吧),所以我認為對於普遍發生的足夠持續和關注的「事情」可以以「事件」作為後綴修飾,而且也符合語法的描述。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年7月28日 (四) 06:48 (UTC)
對應的英文條目居然被刪了
[編輯]en:2016 Chinese memes war on Facebook --Yejianfei(留言) 2017年7月22日 (六) 03:48 (UTC)
- 英文條目已重建,不過有人(@Lasersharp:)提刪。我倒是要看看能怎麼樣。 --Yejianfei(留言) 2017年9月14日 (四) 19:38 (UTC)
- 原提過恢復en:Wikipedia:Deletion_review/Log/2017_August#16_August_2017,但是並沒有成功,故現直接重建條目。--Yejianfei(留言) 2017年9月14日 (四) 19:42 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了2016年中國大陸網民「出征」Facebook事件中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://mt.sohu.com/20160120/n435260101.shtml 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20160124062316/http://mt.sohu.com/20160120/n435260101.shtml
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月4日 (一) 04:47 (UTC)
建議改名:「2016年中國大陸網民「出征」Facebook事件」→「2016年帝吧出征事件」
[編輯]「2016年中國大陸網民「出征」Facebook事件」 → 「2016年帝吧出征事件」:互助客棧討論的結果。--貝塔洛曼※外交公務箱-本月驚悚熱映 2019年4月25日 (四) 09:34 (UTC)
- 討論見此,Talk:帝吧。--貝塔洛曼※外交公務箱-本月驚悚熱映 2019年4月25日 (四) 09:35 (UTC)
參與者相關的討論
[編輯]RE
[編輯]- 這兩個來源要結合一起來看。確實,來源2存在偽造的可能性。但來源1的內容證明有這個講座在,而且與來源2圖片裡的文字沒有出入。所以也進一步證明了來源2圖中的資訊是正確的,並非隨意編出來的。如此一來就查證了。
- 反而你說的換Logo這件事才是編的。--1.168.72.36(留言) 2019年8月12日 (一) 16:39 (UTC)
- 你說的沒錯,我發現日期也不一樣。這樣變成人大的來源會有查證上的困難。行,我剛換上了幾個新聞媒體的來源。感謝你的指正,希望編輯紛爭到此為止。--1.168.72.36(留言) 2019年8月12日 (一) 17:23 (UTC)
re
[編輯]既然上面的絲糖叫我積極溝通,那麼: 來源1:我退一步,即使此來源屬於大學官方,也只能證明此人為團中央幹部,僅此而已,與條目主題無關。 來源2:微博不是可靠來源,在大陸有「開局一張圖,故事全靠編」的笑話,如果這張圖出現在網易、新浪、騰訊新聞這些可靠的新聞文章就是圖片可靠的,個人微博發布的內容無法查證(eg:我把上面的Logo換成清華大學,發在我的微博上)。--AlexLeeCN(留言) 2019年8月12日 (一) 16:25 (UTC)
- 可是,1是黑大,圖片寫的是人大,不是同一個大學阿,無法證明人大的講座存在。。。--AlexLeeCN(留言) 2019年8月12日 (一) 16:43 (UTC)
- OK,稍作刪減,之前兩個來源刪去;大紀元。根據Wikipedia:可靠來源/常見有爭議來源列表,刪去,其他保留。--AlexLeeCN(留言) 2019年8月12日 (一) 17:28 (UTC)