跳转到内容

讨论:陈水扁

页面内容不支持其他语言。
维基百科,自由的百科全书
优良条目落选陈水扁曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。
2007年3月12日优良条目评选落选
基础条目 陈水扁属于维基百科人物主题政治家及领导人类的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。
          本条目页依照页面评级标准评为乙级
本条目页属于下列维基专题范畴:
传记专题 (获评乙级中重要度
这个条目属于传记专题的一部分,用于整理和撰写维基百科中的人物条目。欢迎任何感兴趣的参与者加入这个专题参与讨论
 乙级  根据专题质量评级标准,本条目页已评为乙级
   根据专题重要度评级标准,本条目已评为中重要度
台湾专题 (获评乙级极高重要度
本条目页属于台湾专题范畴,该专题旨在改善中文维基百科台湾类内容。如果您有意参与,请浏览专题主页、参与讨论,并完成相应的开放性任务。
 乙级  根据专题质量评级标准,本条目页已评为乙级
 极高  根据专题重要度评级标准,本条目已评为极高重要度
政治专题 (获评乙级中重要度
本条目页属于政治专题范畴,该专题旨在改善中文维基百科政治类内容。如果您有意参与,请浏览专题主页、参与讨论,并完成相应的开放性任务。
 乙级  根据专题质量评级标准,本条目页已评为乙级
   根据专题重要度评级标准,本条目已评为中重要度

照片涉嫌丑化

[编辑]

没有必要使用一张欠曝光,且抖动的照片丑化人物。从另一方面讲,未必外表丑陋的人就会涉及贪渎。这样的样板化、标签化人物并不合适。

贡献

[编辑]

即使是涉及贪污的总统,也不应该抹杀他在任内对台湾的贡献—以上未签名的留言由60.50.86.170对话贡献)于2009年7月3日 (五) 00:39加入。

我同意,为什么完全不提在陈水扁总统八年任期内的国防军事的成长呢?像是“经国号”战机的改良版、雄风导弹的进步。这些提也不提太偏颇了吧,说得好像八年里什么都没做一样。A198878 (留言) 2011年7月8日 (五) 23:25 (UTC)[回复]

航空? 立委抨击台翔麦道合资案 台湾电视公司 出版/播出日期:19920106 Shuomingshu留言2013年10月20日 (日) 23:06 (UTC)[回复]

维基不是法院

[编辑]
  • 首先提醒大家,在网络上散布侵害他人名誉的言论,确实是构成诽谤罪的。请参与编辑的朋友自重;此外根据维基的生者传记方针,也不能写入未经查证的负面讯息。
  • 然而依中华民国刑法,诽谤罪系告诉乃论,被害人若未提起自诉,检警不能主动介入侦察,法院也是不告不理。此外,中华民国刑事诉讼法第一条第一项规定:“犯罪,非依本法或其他法律所定之诉讼程序,不得追诉、处罚。”
    维基不是法院。编辑们的发言有没有违法更不是由Newsuninang说了算。对于当事人未提出告诉,法院也未裁判之事,Newsuninang不能径自宣告某些人违反刑法。Kleistan (留言) 2008年2月18日 (一) 12:36 (UTC)[回复]
本人采行“检举”且“未提示诽谤”,在此不明说本人采行的法律方式,本人以维基方针与台湾中华民国法律为依据。其余各人自有心证。--Newsuninang 2008年2月18日 (一) 13:27 (UTC)

维基不应有“评论”一项

[编辑]

维基曾经发起过一个运动,一个我极端反对的运动,就是给所有的“事件”,所有的“人物”,所有的“理论”都加入“评论一项”,我当时就极端反对。可是,在那个台独运动如火如荼、台独分子纠结法轮功和民运人士兴风作浪的年代,我的声音完全被淹没。于是乎,这些家伙就在那里评论来,评论去,凡是支持台独、法轮功和纸张三民主义统一中国的,通通都是好的评论,凡是反对台独、反对法轮功、无视三民主义的,通通都是坏的评论。

那么好,现在我也给支持台独的添一点坏的评论,立刻触痛的台独们那鲜红跳动的心灵,不过我这个人就是坏,你哪里疼我就偏刺哪里。所以,我现在希望把维基百科所有的“评论”一项,通通删除,因为他们“不是百科内容”。以后,不要再让我看见评论一项,看见就必删!--祝你天天生日快乐 (留言) 2008年4月21日 (一) 19:14 (UTC)[回复]

  • 可以有【评论】啦。只是应该要先符合以下几点的原则。
  1. 非原创研究
  2. WP:可供查证。(需有在客观的三方媒体报导过。)
  3. 是否为公认的事实陈述?(也就是任何评论的基础,在应建立在【人、事、时、地、物】,这五点具体描述的基础上,而非抹黑造谣。)
  • 再者,台独法轮功三民主义……,这些是个人信仰,在没有暴力胁迫的前提下,请尊重他人的个人信仰。言论自由,这世界不止一种声音,您永远无法漠视异议者的声音。

-P1ayer (留言) 2008年4月22日 (二) 03:11 (UTC)[回复]


看开题者所写的内容,不难明白根本是打着“中立”幌子行散布“特定意识形态”之实!一股脑将台独份子、法轮功、民运人士贴上标签,还使用“兴风作浪”这种明显主观贬抑的用词,你自己不就是正在“评论”人物事件吗?!

文末还用“不要再让我看见评论一项,看见就必删!”这种独裁傲慢至极的口吻!请搞清楚,维基百科不是你的个人私产!编辑方针若有未尽完善,自可集思广益深入讨论,阁下不需、也不配在此发号司令限制其他用户!这种思想言论,只彰显阁下也是热衷破坏性编辑战的害群之马!

而且拿掉“评论”,就真的没有了“评论”了吗?很多政治条目的文字内容,在字里行间一样时常看到主观价值的臧否!与其强制限制,不如订定一套方针原则!

老实说对于维基百科充斥这些偏激份子的破坏行为,我已经感到不胜其烦了,也对维基百科内容的信任度大大降低!若真的为了维基百科好,干脆台湾正体维基和简体维基彻底分家,让两边各自编辑自己的条目!--敲鼠标的工头 (留言) 2008年5月26日 (一) 03:33 (UTC)[回复]

反对评论。 确实是人就会有对各个事件人物的看法,但是wiki是百科,她既不是日本教科书也不是传声筒,大喇叭。我认为作者只需全面的提供各方资料,以中立无偏见的语言讲述事实,然后让人读者自己判断不是更好?至于那些爱评论的人,我个人也有一点建议:看问题要全面,不要以个人好恶当作宇宙真理。你说的或许很有道理,但是也仅仅是有道理而已,实践是检验着真理的唯一标准,千万不要忘了这个。言论自由不是给你拿着大喇叭在人不想听的时候还要凑在耳朵上大喊的权力,也没有给你宣扬没有科学根据的思想的权力,所以不要动不动拿言论自由说事。另外,反对人身攻击,反对编辑战,反对不负责任的言论。 -扶戎将军张嶷 (留言) 2008年9月20日 (六) 18:55 (UTC)[回复]

同意不需要评论,wiki就是字典,谁家字典里还会带有评论的?—以上未签名的留言由96.127.226.162对话)于2020年11月15日 (日) 03:25 (UTC)加入。[回复]

南线专案?是不是阿扁的弊案或争议之一?

[编辑]

记得南线专案跟阿扁有关 不过我对这件事情不了解不敢编 而且又是国家机密 也不知道该列为争议事件还是弊案呢? —以上未签名的留言由Edwardtp对话贡献)于 2008年5月20日 (二) 10:08加入。

就目前检调、媒体、陈水扁三方所释出的讯息来看 南线专案确是有其事而无其成效的 而在移交总统府文件到马政府时 也未见南线专案资料 就陈水扁紧咬李登辉奉天专案基金来看 南线基金是处于合法体制外的经费 以目前侦查进度来看 可先编列任内丑闻子标之下 爱若玛 (留言) 2008年10月8日 (三) 02:48 (UTC)爱若玛[回复]

讨论页并非时事论坛

[编辑]

讨论页系作为条目内容编辑商讨之用,并非时事论坛,请使用者们本于此精神,勿发表个人政治评论,乃至互相争论。Kleistan (留言) 2008年9月6日 (六) 17:14 (UTC)[回复]

  • 因为出处太多了,所以没再列举出处。〈不喜泛蓝媒体者,请自行参照民视、三立、自由……〉基于事实的前题下。仅就近日媒体之报导内容进行浓缩。您若要在条目本文内,进行歌功颂德的话,请便。至于“四维礼义廉”那句只是引用,原文据说于20世纪初期,出自北大?“一身猪狗熊,两眼势利权,三绝吹拍骗,四维礼义廉”?
-P1ayer (留言) 2008年9月6日 (六) 18:02 (UTC)[回复]
    • 根据Wikipedia:讨论页指导方针:“维基百科中的讨论页让用户能讨论其相应条目页或计划页的编辑改善建议。条目讨论页不应该被用户利用成为发布个人主观意见的平台。”我提出这的原则,并不只是针对你,也是提醒楼上的用户们,遵守维基的使用方针。
    • 要求使用者不要将这里当成时事论坛,阁下却解读为这是“要在本条目歌功颂德”,在逻辑上完全是牛头不对马嘴。维基使用方针是这里的游戏规则,在这规则下,正、反面的描述都可以充分发挥。何况批扁的人不一定挺蓝,批马的人不一定偏绿。我请你遵守游戏规则,更是与挺扁批扁都扯不上关系,请详查。
    • 既然你找到那么多媒体报导,何不依照维基格式写入条目中,让本条目更丰富完备?Kleistan (留言) 2008年9月7日 (日) 04:11 (UTC)[回复]

请加入/更改分类名称

[编辑]

—以上未签名的留言由Jasonwey对话贡献)于2008年11月12日 (三) 08:26加入。

请标明该人的种族别

[编辑]
您引用的是2004年3月7日的旧报导,其中有关陈水扁是客家人的资讯,已经被证实是错误的。依据《扁:祖先来自中国 国家是台湾》(自由时报,陈逸民,2008年4月5日)的报导,先前有关陈水扁祖籍为“诏安白叶村”的讯息,是因为当初托人寻根时,弄错祖先名字(“鸟”与“乌”些微之差)。经专家考证后,已确定祖籍地应为“诏安三都长田保磁窑村”,是属于福佬庄,不是客家庄。所以陈水扁并不是客家人。—Kolyma (留言) 2009年2月18日 (三) 09:20 (UTC)[回复]
  • 陈水扁麻烦不要那么无耻,成了阶下囚就赶紧的承认自己不是客家人,这种说辞叫做此地无银三百两,掩耳盗铃,他和客家人罗文嘉根本就一个脸型。

只引述有关人员的说法会不会比较好?

[编辑]

现在的情况即使是媒体也或多或少有偏颇,民视的立场是“政治迫害”,东森则是“你一定贪污”。既然连媒体也不一定能做出中立的报导,我想最好的方式就是直接引述检察官发言、法院判决书以及当事人意见会比较恰当。我想比起评论,维基还是更适合叙述目前已知的事实。另外在判决确定之前,以“无罪推定原则”为优先,用词以“疑似”、“涉嫌”为主。-mimo123483 (留言)

来源请求

[编辑]

本讨论页被中共封杀

[编辑]

原因是...讨论页中有“法轮功”这个词。我想,各位应该尽量不要打中共封杀的关键字,以免许多大陆维基人遭殃,很多大陆维基人参与不了编辑和讨论,这对维基是个打击。--The H.o.p.e 2009年2月9日 (一) 17:49 (UTC)[回复]

现在不会了!!!难道是语境分析技术把上面那个愤青的发言定位为合法的?“兴风作浪”?GFW好恐怖 Sinya (留言) 2009年10月14日 (三) 12:59 (UTC)[回复]

2009年3月26日,延长羁押至同年5月26日

[编辑]

这个不对吧,3月26号还没到哪……—以上未签名的留言由218.186.12.209对话贡献)于2009年3月17日 (二) 17:35加入。

扁应知道

[编辑]

扁应知道最后一家人都会被国民党的总统特赦吧?--百楽兎 2009年9月10日 (四) 15:05 (UTC)[回复]

所以说,他其实应该早点认罪等特赦--210.6.97.16 2009年11月19日 (四) 11:46 (UTC)

判决书

[编辑]

贡献1:台湾台北地方法院公布本院95年度瞩重诉字第4号、97年度金瞩重诉字第1号及98年度瞩诉字第2号被告陈水扁等贪污等案件,判决书全文电子档下载 http://tpd.judicial.gov.tw/?newsType=2&SEQNO=35141 —以上未签名的留言由Jasonwey对话贡献)于2009年9月15日 (二) 23:01加入。 有关于陈水扁以上相关的4案件,申请大法官释宪的部分,已经有超过2/3大法官合议做出解释文出来了。请更正相关条目中,有关于以上4案件审理过程中争议的部分。(那些所谓的争议,已经被认定合宪,不再是争议了,请大家不要以讹传讹。)--220.129.71.195 (留言) 2009年10月25日 (日) 18:02 (UTC)[回复]

陈水扁政府的国际竞争力

[编辑]

不差啊!

  • 德国2006年公布转型中国家排名(Bertelsmann Transformation Index),评比时间系以2001~2005年民进党政府施政期间,考量外在的困境(Level of Difficulty)后,作出调整后的综合施政的跨国评鉴,台湾表现(Status Index),从2003年第8名进步至全球第4,为亚洲第1。政府表现(Management Index)从2003年世界第11名(亚洲第2名)成为为全球第5名及亚洲第1名。
  • 瑞士世界经济论坛公布2005~2006年成长竞争指标(Growth Competitiveness Index),台湾亚洲第1名及全球第5名。
  • 瑞士洛桑国际管理学院2005年全球排名(World Competitiveness Yearbook),台湾城为全球第11名; 政府清廉度指标(Corruption Perception Index),台湾全球第32名。
  • 法国无疆界记者组织2005年媒体自由指标排名,台湾全球第51名。
  • 在贫富差距部分,国际机构系以基尼系数(Gini Index)来衡量。台湾主计处所公布的基尼系数,已从2001年的0.350最高点,已连续四年逐年稳定下滑。台湾过去十年期间(1996~2005年),台湾平均痛苦指数仅高于四小龙最低的新加坡0.3%。其中三年痛苦指数更居四小龙的最低位,两次则发生于台湾政党轮替后(2003、2004年)。
  • 就生活水准部分,根据美国中央情报局的统计年鉴(WorldFactbook)的资料,台湾2005人均GDP年为美金2万6700元,(新加坡为2万9900元);国际货币基金(IMF)台湾2005年人均GDP为2万7572元(新加坡为2万8100元)。 Encolpius (留言) 2009年11月9日 (一) 03:26 (UTC)ENCOLPIUS[回复]

要求加上陈水扁私藏国家机密违法条目

[编辑]

陈水扁2008年遭特侦组依法搜索其陈水扁卸任总统办公室,总共被搜到40余箱机密文件资料,由总统府、国安局等经一年鉴定结果,确认资料属国家机密保护法规范的国家机密,陈水扁卸任后非法持有国家机密违法,特侦组因此追加要起诉陈水扁罪行条文:国家机密保护法第卅四条的“刺探、收集国家机密罪”。All my loving (留言) 2009年11月29日 (日) 01:41 (UTC)[回复]

小学及初中到底是读哪些学校?

[编辑]

陈水扁学历资料欠缺不完整!小学及初中到底是读哪些学校? All my loving (留言) 2010年2月8日 (一) 13:58 (UTC)[回复]

你大概从没完整读过本条目。--百楽兎 2010年2月8日 (一) 14:33 (UTC)[回复]

总理?????? 刘阔才->梁肃戎->刘松藩

[编辑]

总理刘阔才->梁肃戎->刘松藩根本标示错误的用语,哪有总理这种称谓,既然连正确用语“立法院长”都无法显示出,错误的“总理”干脆去除,何况加这刘阔才->梁肃戎->刘松藩和条目陈水扁何相干?陈水扁也只不干过立法委员,不曾当过立法院长,多此一举,画蛇添足,更甚的是连错误还残留,试问看的人不觉唐突吗? 原来以讹传讹,一路错到底,莫衷一是,老死不改,又是个小维基!All my loving (留言) 2010年2月9日 (二) 02:47 (UTC)[回复]

阿扁被判无期徒刑不叫罪犯,那叫什么?

[编辑]

土匪把你抓去关也可以叫你罪犯阿 —以上未签名的留言由Factcomment对话贡献)加入。

总统及主席的任数/届数问题

[编辑]

依照总统府网页宜称第“十、十一总统”;依照民进党网页宜称“第十届、第十一党主席”。原“有任又有届”的说法不见有力证据,系属原创研究,切勿改回。 (忘了签名 补上) ─ Reke (留言) 2010年4月16日 (五) 01:16 (UTC)[回复]

陈水扁有两次加入中国国民党

[编辑]

陈水扁有两次加入中国国民党,加入时间是何时?政党籍资料需添加。All my loving (留言) 2010年4月19日 (一) 14:29 (UTC)[回复]

请参考:

--Reke (留言) 2010年4月26日 (一) 16:13 (UTC)[回复]

注:此处原有文字,因为对话页并非新闻堆积处,已由-TW-mmm333k (留言)于2011年3月17日 (四) 18:04 (UTC)删除,尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。[回复]

陈水扁称祖宗神位写着福建省诏安县二都郑日堡

[编辑]

在去年五二0个人的就职演说,我说得很清楚,我相信包括我阿扁在内,绝大多数的台湾人民,他的祖先都来自中国大陆,像我的祖先,我小时在我家里的客厅,我喜欢画画,供桌墙壁上有时会贴上关公、刘备、张飞的画像,有时会贴上观世音菩萨的图片,我就在供桌前描绘这些伟人、名人的画像,有一次我记得,我爬到供桌上面去,把祖先的神位拿出来看,那已经是蜘蛛网一大堆的旧神位,我拿来看,背面写了一行字,我知道那就是我们祖先来自那里-福建省诏安县二都郑日堡-我们祖先来自二都郑日堡-福建省诏安县-现在我才知道,那是百分之百的客家佬庄,所以我说我也是客佬人,这一点都假不了 [1]

  • 陈水扁在任其间 用心计较 将所有河洛族群 支持之资源 用在 提升 客佬人族群利益 故意无视 台湾全体河洛民族权益 落任后 心内不安 竟辩称 < 因为当初托人寻根时,弄错祖先名字(“鸟”与“乌”些微之差)。经考证后,已确定祖籍地应为“诏安三都长田保磁窑村”,是属于河洛庄,不是客家佬庄。所以陈水扁非客佬人。Hakkatw (留言) 2010年5月9日 (日) 03:59 (UTC)[回复]

人在做 天在看 地下幽冥祖先先人 全部在看 看 对不起 祖元 河洛 客佬人 有啥 好下场 ~

对不起一群不知道哪来的支那杂种有什么关系?2001:B011:A003:C35:3C9F:700E:D041:A23B留言2018年11月21日 (三) 10:43 (UTC)[回复]

关于中国大陆官媒的海外新闻

[编辑]

在中华人民共和国,只有人民日报社的《环球时报》与新华社主管参考消息并列为中国内地仅有的两家能够合法直接刊载外电的报纸。 所以在环球时报所刊登的能够充分代表中共官方立场对中国内地以外的"人事物"所表达的观点,记者与政治评论者不过为其口舌,选择性的选取新闻稿与政治评论所要表达的讯息。 资料来源:参考消息 Luke7956 (留言) 2011年3月16日 (三) 19:24 (UTC)[回复]

人民日报及其下属环球时报在大陆是什么样的媒体几乎不用多说了。这两家媒体所阐述的东西就我看来一律视为“观点”而非“事实”。--来自Mayajoss的随机拟合留言2015年1月6日 (二) 07:48 (UTC)[回复]

WP:PLOT

[编辑]

根据WP:PLOT,维基百科不是不经筛选的资讯收集处,纯粹的名人名句、格言、人物、作品列表都不适合维基百科。您如果想编写名句或格言列表,请使用维基语录。--M940504留言2013年1月24日 (四) 01:44 (UTC)[回复]

遗失的一段纪录

[编辑]

2008年7月21日,陈水扁首度为拉法叶舰军购衍生的诽谤案出庭,遭自称爱国同心会成员的男子苏安生踹了一脚,经台大医院诊断,尾椎挫伤、第三荐椎拉伤、疑似骨折,陈水扁随后并决定对苏安生提告,而苏安生在发表挑衅的言论后,也遭两名男子持铁棍打成重伤。

这段纪录后来消失了.也不知道谁删的.应该重新加入. Shuomingshu留言2013年10月20日 (日) 22:59 (UTC)[回复]

关于总统时期的内阁纪录

[编辑]

关于总统时期的内阁纪录,因为篇幅太长,是否可以删除或将相关条文移往中华民国内阁部分。--wsdfrew 2013年12月8日 (日) 02:28 (UTC)

查无海外洗钱证据?

[编辑]

希望对条目熟悉的人士有时间帮忙将陈水扁条目稍微整理一下

[编辑]

卸任后以及患病的大部分都是内容罗列,没有得到较好的整理,希望有熟悉条目的人能够将这个条目整理一下。-- 2014年8月13日 (三) 03:08 (UTC)[回复]

该更新了,11月21号高雄议会通过了迳付二读

[编辑]

11月21号,高雄议会以32票赞成,3票反对通过了迳付二读,提请蔡英文特赦包括陈水扁在内的9名政治犯--Clarence留言2016年11月22日 (二) 05:30 (UTC)[回复]

外部链接已修改

[编辑]

各位维基人:

我刚刚修改了陈水扁中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月26日 (三) 11:47 (UTC)[回复]

外部链接已修改

[编辑]

各位维基人:

我刚刚修改了陈水扁中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月21日 (四) 13:09 (UTC)[回复]

外部链接已修改

[编辑]

各位维基人:

我刚刚修改了陈水扁中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月6日 (一) 23:48 (UTC)[回复]

我想编辑这个wikipage

[编辑]

我想编辑这个wikipage—以上未签名的留言由Bhokarun对话贡献)于2018年11月24日 (六) 22:11 (UTC)加入。[回复]

身份证登记

[编辑]

身份证登记出生日期为“1951年2月18日”?身份证和户口名簿都是民国纪年,没有西元纪年的。而且报户口登记于户口名簿,身份证14岁才领。2001:B011:7004:B95:5863:C30A:2CCF:A73留言2018年11月25日 (日) 11:48 (UTC)[回复]

编辑请求 2021-02-17

[编辑]

请求已处理

请加入陈男之宗教信仰。按吴凤章(2017)《从压迫到拥抱:一贯道与国民党》页89,陈男于1993-1994年间入一贯道,属该教发一崇德组线。(一贯道因台湾戒严时期受威权政府迫害,隶属不同组线间信徒,一般不能进到其他组线的礼拜场所,爰应注记其所属组线为妥)敬请卓处--杨华恩留言2021年2月17日 (三) 12:49 (UTC)[回复]

另,请于加入此段叙述后,并予更新其分类(Category:一贯道信徒)。--杨华恩留言2021年2月17日 (三) 13:21 (UTC)[回复]

@一貫道信徒无来源--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵~ 2021年2月25日 (四) 03:22 (UTC)[回复]
@Emojiwiki来源即“吴凤章(2017)《从压迫到拥抱:一贯道与国民党》页89”,您可能ping错人了。--杨华恩留言2021年4月4日 (日) 06:26 (UTC)[回复]
完成。SANMOSA Σουέζ 2021年4月13日 (二) 01:39 (UTC)[回复]


我要编辑--以上未签名的留言由A24151讨论贡献)于2021年12月12日 (日) 07:38 (UTC)加入。[回复]


我要编辑--以上未签名的留言由A24151讨论贡献)于2021年12月12日 (日) 07:41 (UTC)加入。[回复]