討論:施氏食獅史

有趣呀。--Mountain(Talk) 10:50 2004年10月12日 (UTC)

先給你製作一個粵語版的。普通話版要請其他人了。這篇文章以普通話及南方方言比較是蠻有意思的。Chungpui 11:14 2005年12月13日 (UTC)

普通話版我做出來了。滿篇的shi~念到頭大啊~ Burea Acupotter'n ^{TALK? 吹特中~} 05:13 2005年12月15日 (UTC)

建議使用規範的標點符號。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)

廣東話錄音中讀漏了一個音：

食(shí)時(shí)，始(shǐ)識(shí)是(shì)十(shí)獅(shī)屍(shī)，實(shí)十(shí)石(shí)獅(shī)。 試(shì)釋(shì)是(shì)事(shì)。—以上未簽名的留言是由218.102.173.254（對話 貢獻）於2008年5月1日 (四) 23:00 (UTC)加入的。

請用廣東話拼音（或不用拼音）描述廣東話錄音。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)

Mountain，發言須與本百科之寫作或改進有關。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)

英文的「施氏食獅史」

from Wikipedia:互助客棧/其他

這一個月以來，英語維基這篇水牛已經被改了五百次之多，還加入了其他語言的類似句子。我不明白這句話搞什麼，未知有沒有人願意翻譯一下？命名方面，考慮把這句翻譯還是用「媽媽罵馬嗎？」代替？--Gary Xie 08:55 2006年10月15日 (UTC)

不可以亂翻譯啦，這句話的情況跟施氏食獅史或媽媽罵馬嗎很不同。施氏食獅史只是展示了不同漢字同聲母同韻母的情況。Buffalo⁸則是展示英文同詞同音不同意的情況。這裡buffalo有三種解釋

1. 水牛城，地名
2. 水牛，名詞
3. 威嚇、困惑、愚弄，動詞

Buffalo₁ buffalo₂ Buffalo₃ buffalo₄ buffalo₅ buffalo₆ Buffalo₇ buffalo₈.

整句字面上就是「被水牛城₃水牛₄威嚇₅的水牛城₁水牛₂威嚇₆水牛城₇水牛₈。」（更簡化：被牛欺者亦欺牛）。

那條目其實寫得很清楚詳細。 --Lorenzarius 09:19 2006年10月15日 (UTC)

那個條目已經說明漢語是一種聲調語言，所以媽媽罵馬嗎各字有不同的音位，和上述水牛的同音異意詞還有所區別。--方洪漸 03:30 2006年10月16日 (UTC)

該英語條目跟施氏食獅史的差別很大，不建議在此頁討論。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)

「恃矢勢」的翻譯

翻譯成「依仗著弓箭的威力」比譯成「便放箭」好吧。—以上未簽名的留言是由上官大夫（對話 貢獻）於 2008年10月1日 (三) 00:47(UTC)加入的。

此文的用意不在於內容，而在於其語音的獨特之處。小弟建議依原譯法（即「恃」作「依仗」，「矢」作「（弓）箭」，「勢」作「勢力」或「威力」），令讀者明白文言文中每一個字的意思，就是最好的譯法。—L1c2h3 (留言) 2009年1月22日 (四) 11:48 (UTC)

我覺得「矢」也可以作爪子翻譯，恃矢勢：仗著自己爪子利，張牙舞爪！—By aacs0130 (留言) 2010年10月7日 (四) 08:54 (UTC)

原文

請問為何條目中沒有摘錄原文？是版權問題還是什麼別的原因？--CyberSnoopy^談談 2009年5月29日 (五) 19:55 (UTC)

趙元任卒於1982年，距今未超過50年，因此版權尚未進入公有領域。—Wcam (留言) 2009年5月30日 (六) 02:12 (UTC)

但是英語維基都有收錄全文了啊！畢竟這是合理使用。--RekishiEJ (留言) 2009年8月3日 (一) 01:18 (UTC)

趙元任先生在1957年8月的《光明日報》上講了《施氏食獅史》的故事，我想轉載報紙的文章，應該不違反版權吧! By aacs0130 (留言) 2010年10月7日 (四) 09:03 (UTC)

趙元任也沒說他贊成白話文拼音化吧

如果他是贊成白話文拼音化的，那以他的學術地位，應該會: 1. 發表贊成白話文拼音化的學術文件。 2. 透過大眾媒體，大聲疾呼白話文拼音化的重要性。 3. 他的中文文章應該全以拼音文發表。 4. 在發表「施氏食獅史」後應該自己把相應的、不會引起歧異的拼音文貼在後面，何必他人代勞？

而這些他都沒作，可見他只贊成拼音就只拼音，不能取代漢字。 --DyChen 00:45 2009-09-02.

救命啊！！！英語百科刪除條目了！！！

在英語維基百科上的en:Lion-Eating Poet in the Stone Den有可能要被刪除，因為某人認為把這首詩放上WP是違法copyright的(刪除評論在en:Wikipedia:Non-free content review#Lion-Eating Poet in the Stone Den)。如果你有什麼個人想法，請發個信在英語WP上。謝謝。-- 李博傑  | —Talk contribs 2009年10月29日 (四) 05:03 (UTC)

還有，File:施氏食獅史.ogg也是要被刪除；請看Commons:Commons:Deletion requests/File:施氏食獅史.ogg。 -- 李博傑  | —Talk contribs 2009年10月29日 (四) 05:04 (UTC)

趙元任卒於1982年，距今尚不足50年，其作品尚未進入共有領域。—Wcam (留言) 2009年10月29日 (四) 07:06 (UTC)

究竟幾字？

本文言道「石室施氏史」共九十一字．上網查詢結果，沒找到九十一字版．最常見的是九十二字版，也有九十三字的．比較結果，發現是下句有出入：

始識是十獅　實十石獅屍

這句也有寫成「始識是十獅屍　實十石獅」．

依本文中之譯文，猜想九十一字版應是：

始識是十獅　實十石獅

九十三字版則為：

始識是十獅屍　實十石獅屍

九十一字版無屍字，九十二字版有一屍字，九十三字版則有二屍字．

究竟何者為原版？無聲 (留言) 2010年5月27日 (四) 12:10 (UTC)

還是原文的問題

沒有施氏食獅史的原文有些麻煩。這文我看到就有好幾個版本。比如某個版本就沒有"時時"。如果因為版權不許列原版,列原版報紙掃描件也好勘誤。

我感覺"始識是十獅屍　實十石獅",從語義上相比"始識是十獅　實十石獅屍"正確。"石獅屍"字面上譯為"石頭獅子的屍體(石獅不存在生死也就無所謂屍體)"與"石雕的獅子屍體(雕刻石頭屍體？)"都不通。"獅屍 實 石獅"相比"獅 實 石獅屍"更順。

還有標題是"石室施氏史"還是"施氏食獅史"?應該是後者吧？不過英文"Lion-Eating Poet in the Stone Den"實際上是"食獅(的)施氏(在)石室",這是約定俗成的嗎？ --林卯 (留言) 2010年10月16日 (六) 02:22 (UTC)

這個外鏈的版本還有一個「碩」字，古代讀作「shì」，好混亂啊--Inspector (留言) 2010年10月25日 (一) 13:07 (UTC)

維基百科是否應該提供包含侵權內容的連結？

• 施氏食獅史條目中的原文因為版權期限未到，不能放上去，不過在下面的外鏈裡面卻有幾個頁面包含這篇文章，其中第一個外鏈更是只有施氏食獅史的文章（還有提示「其中有原文，也有用普通話和粵語朗讀的樣品，可供下載。」）。如果嚴格的說來，應該也算侵權吧。另外又有一個問題：如果連結部分是侵權內容部分是非侵權，而通過連結主要想說明的是非侵權內容相關的（例：第二個外鏈主要講「羿裔熠邑彝」），該不該放上去？--Inspector (留言) 2010年10月19日 (二) 09:23 (UTC)
  • 那就把全部大陸網站加入連結黑名單吧。另：安可，這個放到求助更合適。--達師 － 147 － 228 2010年10月23日 (六) 11:01 (UTC)
    • 大陸也有非盜版網站的吧，另外引用的也不只是大陸的連結，更主要的是編輯時候的問題。武斷的說把大陸網站加黑名單不好。--Inspector (留言) 2010年10月24日 (日) 15:09 (UTC)

關於施氏食獅史的版權問題

今天和某位編輯在這個條目的10餘個語言版本裡面大打編輯戰。本人疲於奔命。由於這個詩歌的作者死於1982年，未到版權保護期限，本詩連帶所有翻譯版本侵犯版權（全篇引用整篇作品，實難認定為合理使用）。故本人刪除侵權內容。故打起編輯戰。現在實在是累死了。故請求社區意見。英文好的可以到[此處]參與討論。謝謝大家。--蘋果派.留言 2010年10月21日 (四) 15:31 (UTC)

感覺這樣就要涉及大量的youtube連結了，個人認為，如果把WP:外部連結提升為正式方針可以從方針上解決這個問題，畢竟這個指引中有一句是涉及侵權內容的外部連結需要刪除--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月24日 (日) 09:19 (UTC)

這條目確實比較尷尬，改天做個模板掛在這一類條目上

對於第一段合理使用的闡釋

對此次編輯解釋如下：

「施氏食獅史」部分內容之非自由／合理使用依據
描述	《施氏食獅史》 的第一句話
來源	《施氏食獅史》作者趙元任
條目	施氏食獅史
部分使用	僅使用文章的第一段話，不取代原作的市場價值，且原作未曾作為商業目的出版，不會對版權持有人的商業利益造成損害。
用途	用於說明一篇關於該作品的教育性百科全書條目，突出作品的特點（所有字音近），並顯著提高作品質量（否則讀者無法了解作者究竟創造了什麼作品、質量幾何）。
可以替代？	能夠充分表達同樣資訊的自由作品並不存在，無可替代性。原作版權受保護，無法在自由版權許可下進行再創作。雖然可以創造同類作品但是無法用於解釋作品本身。
提交人	--Ben.MQ 2011年6月10日 (五) 19:44 (UTC)

這條目質量還不如外文版的…

先是感到莫名其妙，一進討論頁才發現問題(…我忘了我2年前進來過)。作者自己創建之意是被轉載的文被署名轉載是否屬於侵權例外／合理使用呢。感覺到此詩在現代的形式類似於微博段子，摘錄相當於點一下轉……有誰知道趙元任發布的那《光明日報》上的原頁，是否是一篇文的組成部分，以便判斷？ 另外，條目內容末端那個說明應當給個出處，比如 http://www.pinyin.info/readings/zyg/what_pinyin_is_not_simp.html

“ ……趙元任是設計「國語羅馬字」的主帥，他知道「國語羅馬字」能寫「白話」，不能寫「文言」。為了說明這一點，他寫了一段「同音字」的遊戲文章，叫做「施氏食獅史」，全文如下：……這篇文章如果寫成拼音，全是shi shi shi，當然是看不懂的。它是一種繞口令，即使寫成漢字，讀出來也是不容易聽懂的。有人藉此反對拼音，這跟趙元任的原來意思正好相反。 ” ——漢語拼音的三個「不」

而不是「但是有人指出」矇混過去。--林卯（留言） 2012年8月24日 (五) 09:34 (UTC)

施氏食獅史的英文怎麼翻譯？

en:Lion-Eating Poet in the Stone Den應該是「石室詩士嗜獅」？--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年12月20日 (四) 00:35 (UTC)

或許這是英譯的習慣譯法，去那邊問問咯。烏拉跨氪 2012年12月20日 (四) 04:15 (UTC)

囧rz...，google搜索一下，"Lion-Eating Poet in the Stone Den"有103000結果，Lion-Eating Poet in the Stone Den有9610條，沒有引號反而更少？另"story of shi eating the lions"只有5020條，所以可能還是英文的譯名比較常用。另：英文有施氏食獅史翻譯的可靠來源嗎？--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年12月20日 (四) 07:08 (UTC)

• (＆)建議用"Shi Shi Shi Shi Shi"(Chinese poem)，傳神地讓西方人一目了然，一看就懂得其意義。 ——CommInt'l（留言） 2012年12月20日 (四) 14:58 (UTC)

這個。"shi shi shi shi shi"居然有47500000條結果。。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年12月20日 (四) 15:02 (UTC)

en:Talk:Lion-Eating Poet in the Stone Den我認為直譯應該是The Story of Shi Eating （the） Lion--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年12月21日 (五) 00:28 (UTC)

• 百毒百科說趙元任寫了一篇「Story of Stone Grotto Poet:Eating Lions」的說明，但是沒有可靠來源- -    Rowingbohe是萌新    批判一番 2018年8月23日 (四) 15:35 (UTC)

改了一些內容不知道有沒有問題

各位大佬幫著看看蛤，這條目歷史悠久，怕大改動引起爭議。    Rowingbohe是萌新    批判一番 2018年8月23日 (四) 15:37 (UTC)