Talk:飛山城
外观
飛山城曾於2015年2月2日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新条目推荐讨论
- 宇都宮廣綱曾經聯合佐竹義昭重新佔領哪一座平山城?
- 城娘計劃第二彈。—AT 2015年1月29日 (四) 11:21 (UTC)
- (+)支持 ——小南(留言) 2015年1月29日 (四) 15:02 (UTC)
- (!)意見:希望@AT君能在開頭加上「日本鐮倉時代,.....」。—Howard61313(留言) 2015年1月29日 (四) 15:08 (UTC)
- 這個還好吧,我認為沒有必要刻意加上時代。況且也不是鎌倉時代。—AT 2015年1月29日 (四) 15:22 (UTC)
- (:)回應:我的意思是「安土桃山時代」,因為對日本歷史不熟而打錯了。如果覺得這不需要加,那可以在問題裡簡單說明宇都宮廣綱這個人的身分嗎?例如「日本戰國大名」之類的。
我的想法是這樣的:不是每個看維基的人都熟知日本歷史,加上上面提到的幾個詞,對他們來說可以更加凸顯條目的特色、讓他們更了解這個條目為何重要。—Howard61313(留言) 2015年1月29日 (四) 15:53 (UTC)- 這樣說吧。除非有歧義,例如不同時代也有人叫宇都宮廣綱,否則我不認為有必要刻意加上年代。況且,對於希望了解日本歷史的讀者來說,沒有比點擊條目更來得適合的方法。提問內太多連結亦容易模糊焦點,加上年代或身份反而讓讀者需要理解的部份增加,可能導致讀者抓不到提問重心不過是一座城而已。簡單來說,讀者希望了解宇都宮廣綱的話會直接點擊進該條目,而戰國大名還是安土桃山時代也不算是與城有直接的關係,我認為就條目定位來說,目前的狀況已經足夠。謝謝。—AT 2015年1月29日 (四) 16:11 (UTC)
- 我講的恰好不是「希望了解日本歷史的讀者」,而是「根本不知道自己會想了解的讀者」,加上那些詞的用意正好就是增加他們希望了解的機會。—Howard61313(留言) 2015年1月29日 (四) 16:53 (UTC)
- 至於不清楚自己是否希望了解的讀者,我不認為僅僅加上一個年代或身份就能勾起他們的興趣。—AT 2015年1月29日 (四) 17:05 (UTC)
- 這樣說吧。除非有歧義,例如不同時代也有人叫宇都宮廣綱,否則我不認為有必要刻意加上年代。況且,對於希望了解日本歷史的讀者來說,沒有比點擊條目更來得適合的方法。提問內太多連結亦容易模糊焦點,加上年代或身份反而讓讀者需要理解的部份增加,可能導致讀者抓不到提問重心不過是一座城而已。簡單來說,讀者希望了解宇都宮廣綱的話會直接點擊進該條目,而戰國大名還是安土桃山時代也不算是與城有直接的關係,我認為就條目定位來說,目前的狀況已經足夠。謝謝。—AT 2015年1月29日 (四) 16:11 (UTC)
- (:)回應:我的意思是「安土桃山時代」,因為對日本歷史不熟而打錯了。如果覺得這不需要加,那可以在問題裡簡單說明宇都宮廣綱這個人的身分嗎?例如「日本戰國大名」之類的。
- 這個還好吧,我認為沒有必要刻意加上時代。況且也不是鎌倉時代。—AT 2015年1月29日 (四) 15:22 (UTC)
- 兩位,根本不是興不興趣的問題好嗎?跟下面那篇DYK「機要秘書」裡我提到的一樣,不知道誰是熊向暉,也不知道誰是宇都宮廣綱,問題提到這兩個人物的意義是?很多人看了都不會懂,這樣很可能給人不知所允的感覺。--Francisco(留言) 2015年1月29日 (四) 17:36 (UTC)
- 簡單來講,「宇都宮廣綱是誰?」可以說明「為什麼被他佔領這件事情,可以當作這座城的特點?」。問題指南有說要顯示條目特性(或重要性)嘛。--Francisco(留言) 2015年1月29日 (四) 17:50 (UTC)
- (!)意見:
既然有人好意幫我回應了什麼「機要秘書」的。那本人我也來提一下(:)回應好了:——小南(留言) 2015年1月30日 (五) 00:05 (UTC)
意見一、請問Francisco你成為自動確認用戶這麼久了,還不會使用連結嗎(還是你點不進去)?例如說:宇都宮廣綱、熊向暉,或者是根本就沒點進去看?
意見二、佐竹義昭明明就是日本戰國時代著名的大名,就我一個略懂日本史的台灣人來說(而且我也少看日本史)。精簡問項,總比複雜化的好,版面就是這麼小。
意見三、「希望AT君能在開頭加上『日本鐮倉時代,.....』」和「可以說明『為什麼被他佔領這件事情,可以當作這座城的特點?』」,兩人未取得社群共識;而在下我的看法,也和AT君同「除非有歧義,例如不同時代也有人叫宇都宮廣綱,否則我不認為有必要刻意加上年代。」
中文維基百科首頁明明就寫了這幾個字「你知道嗎?」,根據Wikipedia:五大支柱來說,AT(或者是我)可以接受,或不接受閣下的意見,或者視情況採納。- (:)回應:什麼「連結」啊,都說特點要顯示在問題裡了不是嗎?然後我當然沒點進去看,因為一個好的問題就是不能讓用戶得點進去看,才能發現其性質或特點。
什麼「複雜化」啊,短短幾個字很複雜嗎?加了才是讓問題變的簡明易懂吧
你提的前一句是要求,後一句是單純指出問句的問題,好像兩者不一樣,但要說共識還是有的,那就是我也認為目前的問題需要加幾個字。--Francisco(留言) 2015年1月30日 (五) 02:37 (UTC)
- (:)回應:什麼「連結」啊,都說特點要顯示在問題裡了不是嗎?然後我當然沒點進去看,因為一個好的問題就是不能讓用戶得點進去看,才能發現其性質或特點。
- (!)意見:
- (+)支持**(!)意見:也贊成加上國名和時代,這樣可以讓普通受眾更易於理解。Speedyspeedo(留言) 2015年1月30日 (五) 01:49 (UTC)
- (+)支持:建议加一个定语方便读者了解这条目讲述对象在历史中的位置。 AndyHe829(留言) 2015年1月30日 (五) 10:00 (UTC)
- (!)意見:贊同Howard61313、Francisco及樓上的意見,維基百科服務的讀者,是普羅大眾,多加上「時代詞/OO世紀」也不失簡潔;個人以為這無關「刻意」,只是「多想一點點」;因為每個人的想法、背景不同,看法自然不同。華人在看英文維基百科時,也不易懂得西方的時代人物,點出基本時代較有利。連在談中國某朝代人物時,多會點出「哪個朝代」。提供參考,維基百科 不存在「誰強迫誰」,大家只是希望讓DYK對讀者更好而已,包括主編亦然。Wetrace(留言) 2015年1月30日 (五) 13:27 (UTC)
- (+)支持谢谢您的贡献,继续努力哦。非常好,期待更多有关日本城市的条目。--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使维基百科更萌.中文维基12年维基百科14年.萌萌哒终点 2015年1月30日 (五) 18:11 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2015年1月30日 (五) 19:42 (UTC)
- (-)反对:等問句的問題解決後可自行改為支持,畢竟條目編的還算用心。--Francisco(留言) 2015年1月31日 (六) 09:38 (UTC)
- (+)支持--首醫女張德㊣奏本 2015年1月31日 (六) 07:41 (UTC)
- (&)建議:看到這麼多人提到問句這件事,我覺得很有道理,也加一票,請@AT:修改一下吧。--ILMRT(留言) 2015年1月31日 (六) 09:02 (UTC)
- (~)補充:
根據Wikipedia:避免地域中心,上面還真有個提倡違反方針,還故意跳出來投(-)反对票的份子啊!個人強烈反對以地域中心為開題的問項,顯然違反方針的精神。因為第二段就有寫到:『在中文維基百科中,常见的例子如中国大陆中心、香港中心、澳門中心、台灣中心、新加坡中心等,請您盡量避免此狀況,並達成全球觀中的適當表述。』——小南(留言) 2015年2月1日 (日) 15:20 (UTC) - (~)補充:再者,根據維基百科不是民主试验场提到:『維基百科不是民主體制或任何政治體制的實驗。這裏尋求共識的主要方法是討論,而不是投票。……』請各位不要用投票,作為要求主編者更改的手段。——小南(留言) 2015年2月1日 (日) 15:43 (UTC)
- (~)補充:
- 提倡違反個....,真不曉得違反地域中心的無端指責哪創造的,要說的話,我反而強烈認為這問題是「不自覺」的以瞭解日本歷史者為中心出發,絲毫沒考慮大部份中文使用者。再說,要講討論,上面不是一堆了,而且甚至產生出共識,結果?--Francisco(留言) 2015年2月1日 (日) 15:49 (UTC)
- (:)回應:
真好玩!共識是你使用者:Francisco個人信手拈來的嗎?有本事就讓這篇進Wikipedia:避免地域中心的方針,成為有條件的共識。——小南(留言) 2015年2月1日 (日) 16:08 (UTC)- 真好玩,提倡違反地域方針的指控就無聲的沒了,信手拈來也這樣悄悄沒了。當初是憑什麼自信說出這些沒根據的污衊?--Francisco(留言) 2015年2月2日 (一) 03:24 (UTC)
- (:)回應:
- (?)疑問:上面的@Wetrace:@AndyHe829:@Speedyspeedo:@Howard61313:諸君都認可加強說明,這不是在達成共識?誰跟您信手拈來?而且,我才不隨您起舞來討論地域方針,那是離題的指控。--Francisco(留言) 2015年2月1日 (日) 16:21 (UTC)
- (&)建議: 我贊成加地區與時間(日本的安土桃山時代嗎?),不然對我來說,會因看不懂而直接忽略,如此一來似乎跟DYK想要平易近人的吸引讀者閱讀的本意相佐。我打個比方,下列兩者,哪個看來比較平易近人--
- 薩特延德拉·納特·玻色和愛因斯坦曾經共同做出過怎樣的預言?
- 在二十世紀的近代物理界,薩特延德拉·納特·玻色和愛因斯坦曾經共同做出過怎樣的預言?
- 個人淺見是2應該會比較容易讓一般大眾進入提問作者的世界中。給作者參考,不論是否會加入,都是很棒的撰寫,感謝您的努力。--上官(留言) 2015年2月1日 (日) 16:59 (UTC)
- (+)支持:看某個一直在不重要環節上跳針個不停的人不順眼。講白一點,一個連宇都宮廣綱是誰都不知道的人,你認為他會明白什麼叫「安土桃山時代」?安土又不是鐮倉,鐮倉電視劇老是在演還算是有名,安土桃山對不熟日本史的人而言也是100%看不懂的詞,放進去也只是增加更多看不懂的地方而已吧。風鳴(留言) 2015年2月2日 (一) 01:52 (UTC)
- (:)回應:樓上@風鳴::你的誤會大到讓我不知從何吐嘈起了,因為我從頭到尾都沒支持加入讀者不熟的「安土桃山時代」,而是加入更多人了解的「日本戰國大名」(從上面的建議中看到的,這才是我支持的方案)不知大名也會聽過日本戰國,加這有何問題?哪裡讓人不懂?別把不是我所提的意見當成我提的來講我,這讓人更不順眼。--Francisco(留言) 2015年2月2日 (一) 02:45 (UTC)
- (:)回應:@Francisco::我也不是在說你,你自己對號入座,還說我讓人不順眼,到底是誰的問題?風鳴(留言) 2015年2月2日 (一) 04:43 (UTC)
- (:)回應:@風鳴::喔,若真如此,那我還真高興這只是我自己的錯覺呢。不過,我跟你一樣認為加入「安土桃山時代」會增加複雜度,但我覺得加入戰國時代就可能有平易近人的作用。--Francisco(留言) 2015年2月2日 (一) 05:29 (UTC)
- (:)回應:樓上@風鳴::你的誤會大到讓我不知從何吐嘈起了,因為我從頭到尾都沒支持加入讀者不熟的「安土桃山時代」,而是加入更多人了解的「日本戰國大名」(從上面的建議中看到的,這才是我支持的方案)不知大名也會聽過日本戰國,加這有何問題?哪裡讓人不懂?別把不是我所提的意見當成我提的來講我,這讓人更不順眼。--Francisco(留言) 2015年2月2日 (一) 02:45 (UTC)
- (+)支持:看某個一直在不重要環節上跳針個不停的人不順眼。講白一點,一個連宇都宮廣綱是誰都不知道的人,你認為他會明白什麼叫「安土桃山時代」?安土又不是鐮倉,鐮倉電視劇老是在演還算是有名,安土桃山對不熟日本史的人而言也是100%看不懂的詞,放進去也只是增加更多看不懂的地方而已吧。風鳴(留言) 2015年2月2日 (一) 01:52 (UTC)