用户讨论:Saka turkic

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-- 台湾杉在此发言 (会客室) 2022年11月24日 (四) 03:27 (UTC)[回复]

授予IP封禁例外权通知

您好，现已授予您IP封禁例外权限，登录后即可编辑页面。如果您超过6个月没有任何编辑活动，权限会被解除。如果该权限已无用，请申请解除权限，或是自行移除。详见Wikipedia:IP封禁例外。祝您编辑愉快。--Xiplus#Talk 2022年11月30日 (三) 06:22 (UTC)[回复]

2022年12月

请停止对维基百科作出无建设性的编辑（正如阁下于乌拉！的编辑）。您的编辑已构成破坏，并已被回退。如果您想进行测试，请使用沙盒。持续的破坏行为会导致阁下失去编辑权限。敬请留意。--Kenny023（留言） 2022年12月1日 (四) 09:40 (UTC)[回复]

我有参考资料链接，是有这个说法来自土耳其（突厥）语，而且来自蒙古也只是假设之一，来自蒙古的哪个参考资料英文原本说的也是“假设”，但文中却把“假说”二次去掉。--Saka turkic（留言） 2022年12月1日 (四) 10:12 (UTC)[回复]

你仅仅因为个人情绪就是撤回--Saka turkic（留言） 2022年12月1日 (四) 10:16 (UTC)[回复]

当其他编辑者质疑时，作为添加这段内容的您有义务提供可靠来源。您表示是从英文维基百科找到这一参考资料，然而en:Huzzah并没有www.mcleague.com和www.liveabout.com的相关内容。同时，您一再移除引用自Jack Weatherford著作的内容，这显然是不恰当的。—— 月_樱_雪 (留言) 2022年12月1日 (四) 11:14 (UTC)[回复]

英文维基百科是oorah--Saka turkic（留言） 2022年12月2日 (五) 07:00 (UTC)[回复]

建议您好好读一下自行出版物与可疑来源作为其发布者或本身内容来源和非同寻常的断言需要非同寻常的来源以及维基百科不是发表创新意念的地方，您在条目里所加入的内容与来源，我和用户月樱雪均没有在en:Huzzah找到。--Kenny023（留言） 2022年12月2日 (五) 07:28 (UTC)[回复]

某条目的其它语言版本一般是指由维基数据提供的跨语言链接中的页面。您所说的oorah是 a battle cry common in the United States Marine Corps since the mid-20th century. 它上方还有Hooah和Hooyah，且序言均有相似之处，而您并未回应我的问题，而是默认了中文条目乌拉！对应英文条目en:Oorah。其次，无论参考资料从何而来，该参考资料来自相关组织搭建的网站，且作者不明，亦没有经过同行评审之类的程序确保其质量，可以视其为非可靠、非独立、非第一手来源。换而言之，您移除了能在可靠来源中得到验证，又加入不符合这一要求的内容，对您编辑的撤销是合理的。即使您坚持加入这段内容，也绝不应移除能在可靠来源中得到验证的部分。Wikipedia:中立的观点要求观点的比重应与其显著性成比例，您的增删显然不符合这一要求。—— 月_樱_雪 (留言) 2022年12月2日 (五) 09:33 (UTC)[回复]

请勿添加没有可查证性以及可靠度存疑之来源内容（例如阁下在Special:Diff/74935791的编辑）。另外采取既有争议性之编辑前，请务必于关联讨论页加以讨论使用素材等不同角度课题，如阁下已经熟知如何寻找来源，也请借此机会替条目补充更多样及多元化的参考资料。是次提示仅基于维基标记“不可靠来源”提出之，也希望阁下可更多利用其他背景或视角之素材。约克客（留言） 2022年12月6日 (二) 10:25 (UTC)[回复]

是你不去查证还是不能查证？我用书籍有什么问题？更保持中立，别你带着偏见和个人情绪去编辑！！--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 12:34 (UTC)[回复]

另引用他者整体论以述明个人认为之要务，即阁下未能接纳其他意见下需检视之阁下改写整体内容内中立度等

——俄国史方面于学术界有较采用之大体分界法，以尼古拉·亚历山大罗维奇·别尔嘉耶夫《俄罗斯思想》所列之分期为一准则，其所适用之前期为基辅罗斯时期（9～13世纪）和蒙古统治时期（13～15世纪），仅以该基准为审视尺度，阁下之大幅改写即已未充分整理出且有减损蒙古鞑靼方面（影响等）之内容比重，且亦有所偏重提高莫斯科于该时段之主导、同时缩减原反映蒙古鞑靼方主治下之史记主导比重，此为加笔指出阁下之采编表面侧重，阁下思量。--约克客（留言） 2022年12月6日 (二) 13:48 (UTC)[回复]

我引用多是权威学术书籍，且你的编辑多没有参考资料就乱篡改别人的原话，你也有个人情绪“精蒙”嫌疑，比如莫斯科公国由弗拉基米尔公国分封而成，你非要加入“蒙古统治下”但原话参考资料根本没有这话。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 13:58 (UTC)[回复]

而且你认为鞑靼人突厥来源是蒙古带过去？鞑靼人说的钦察突厥语支，钦察人保加尔人在蒙古之前就在欧洲了？？还是你知道？故意误导大家？伪造蒙古影响？

你为什么删除隐藏我在你页面讨论？你隐藏什么？--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 14:21 (UTC)[回复]

我所了解俄罗斯历史分基辅罗斯，莫斯科公国，俄罗斯沙皇国，俄罗斯帝国，苏联，这几步。当然我认为应该加上罗斯分裂和弗拉基米尔公国时代。这也是罗斯从基辅过度到东北罗斯（今俄罗斯）的重要时刻。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 14:02 (UTC)[回复]

请具体举出阁下引述之基础，目前阁下说明之引据缺乏足以判断之元素，无法查验，

另阁下后续采编记录显示，阁下同时删除阁下编辑前既有素材之内容、有造成内容比例不当及缺损等瑕疵，请阁下一并合理述明立足，以便审视可否互补商议。--约克客（留言） 2022年12月7日 (三) 02:32 (UTC)[回复]

引用特定资料重新采编之问题商谈

感谢阁下引用其他资料大幅修订俄罗斯历史，可补充多元视角，但期望阁下注意再大幅采用阁下手头之特定资料改写有关内容时是否合乎本地之WP:NPOV及WP:VER内所要求之条件，尤其基于站域曾有之系统性采编问题，对于相应课题亦有须进一步审慎检视之要务：

有关引据修改内容之于总体占比是否适切。
所提供视角内容之于总体平衡度、可信纳度等是否适切。
以上安排下对于有关知识内容、中立度及客观度之影响是否适切。

个人略览阁下是次使用之素材，可能较集中倾向于俄罗斯官方史观视角，而其一所谓“统一”引申之改写行文即可能片面化、减损内容本身之其他视角，不过阁下引用之东北罗斯方面也非常出彩，是以应可更进一步延展这一方面。

另一点希望阁下可以入手其他更为专业之素材协助采编，相对个人曾著手之诸素材而言，像丝路列国志、俄罗斯常识这几个材料，还有世界史手册、世界史大事汇编这一类，应该都算入门工具也有相对索引作用，但可能都会有时代立足点及主观因素，

可利用罗曼洛夫等不同材料，与其他条目内既已使用素材内容及素材，结合审视和继续改进，较为相信由于该范畴跨度遍及欧亚、后续如何都适宜更以欧陆整体为立足点，更多利用各地缘社群视野之素材及视角协助本地内容建设。--约克客（留言） 2022年12月6日 (二) 03:39 (UTC)[回复]

很遗憾阁下似乎第一时间抽取个别内容单独诉诸推定，还望阁下可以避免进一步诉诸。并不反对阁下补充其他来源内容，但如个人前述之基于系统性采编问题等因素，对于部分内容也会较为审慎仔细地检视。是以请参照既已叙述之要义、且如WP:SOURCES等所述之，是以作品本身属性确定可信纳度等要素，简而言之并非任一采编之“内容具有绝对的正确性”，所有观点内容都有其可再被检视评估之因素，如WP:!TRUTHFINDERS之本地亦会基于系统框架条文来判读汇集内容之适切度。请阁下再行考虑——约克客（留言） 2022年12月6日 (二) 07:13 (UTC)[回复]

请勿乱篡改有参考资料来源的文章！！

我把错误内容改了，你又改回来？之外，我还发现你有个新错误，拔都是成吉思汗的孙子而非次子！你根据个人情绪乱改页面，改的错漏百出。还有，莫斯科原属于弗拉基米尔公国而非诺夫哥罗德，我为此给出参考资料指出莫斯科是弗拉基米尔南部一个防守点。欧洲鞑靼人突厥成份来自在蒙古之前就居住在欧洲的钦察人保加尔人而非随蒙古西迁后代！为此我给出过参考资料提到钦察人早已居住此地，属突厥语系，也提到鞑靼主要由钦察人和保加尔人组成。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 07:50 (UTC)[回复]