用戶討論:Saka turkic
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-- 臺灣杉在此發言 (會客室) 2022年11月24日 (四) 03:27 (UTC)
授予IP封禁例外權通知
[編輯]您好，現已授予您IP封禁例外權限，登入後即可編輯頁面。如果您超過6個月沒有任何編輯活動，權限會被解除。如果該權限已無用，請申請解除權限，或是自行移除。詳見Wikipedia:IP封禁例外。祝您編輯愉快。--Xiplus#Talk 2022年11月30日 (三) 06:22 (UTC)
2022年12月
[編輯]
請停止對維基百科作出無建設性的編輯（正如閣下於烏拉！的編輯）。您的編輯已構成破壞，並已被回退。如果您想進行測試，請使用沙盒。持續的破壞行為會導致閣下失去編輯權限。敬請留意。--Kenny023（留言） 2022年12月1日 (四) 09:40 (UTC)
- 我有參考資料連結，是有這個說法來自土耳其（突厥）語，而且來自蒙古也只是假設之一，來自蒙古的哪個參考資料英文原本說的也是「假設」，但文中卻把「假說」二次去掉。--Saka turkic（留言） 2022年12月1日 (四) 10:12 (UTC)
- 你僅僅因為個人情緒就是撤回--Saka turkic（留言） 2022年12月1日 (四) 10:16 (UTC)
- 當其他編輯者質疑時，作為添加這段內容的您有義務提供可靠來源。您表示是從英文維基百科找到這一參考資料，然而en:Huzzah並沒有www.mcleague.com和www.liveabout.com的相關內容。同時，您一再移除引用自Jack Weatherford著作的內容，這顯然是不恰當的。—— 月_櫻_雪 (留言) 2022年12月1日 (四) 11:14 (UTC)
- 英文維基百科是oorah--Saka turkic（留言） 2022年12月2日 (五) 07:00 (UTC)
- 建議您好好讀一下自行出版物與可疑來源作為其發佈者或本身內容來源和非同尋常的斷言需要非同尋常的來源以及維基百科不是發表創新意念的地方，您在條目里所加入的內容與來源，我和用戶月櫻雪均沒有在en:Huzzah找到。--Kenny023（留言） 2022年12月2日 (五) 07:28 (UTC)
- 某條目的其它語言版本一般是指由維基數據提供的跨語言連結中的頁面。您所說的oorah是 a battle cry common in the United States Marine Corps since the mid-20th century. 它上方還有Hooah和Hooyah，且序言均有相似之處，而您並未回應我的問題，而是默認了中文條目烏拉！對應英文條目en:Oorah。其次，無論參考資料從何而來，該參考資料來自相關組織搭建的網站，且作者不明，亦沒有經過同行評審之類的程序確保其質量，可以視其為非可靠、非獨立、非第一手來源。換而言之，您移除了能在可靠來源中得到驗證，又加入不符合這一要求的內容，對您編輯的撤銷是合理的。即使您堅持加入這段內容，也絕不應移除能在可靠來源中得到驗證的部分。Wikipedia:中立的觀點要求觀點的比重應與其顯著性成比例，您的增刪顯然不符合這一要求。—— 月_櫻_雪 (留言) 2022年12月2日 (五) 09:33 (UTC)
- 英文維基百科是oorah--Saka turkic（留言） 2022年12月2日 (五) 07:00 (UTC)
- 當其他編輯者質疑時，作為添加這段內容的您有義務提供可靠來源。您表示是從英文維基百科找到這一參考資料，然而en:Huzzah並沒有www.mcleague.com和www.liveabout.com的相關內容。同時，您一再移除引用自Jack Weatherford著作的內容，這顯然是不恰當的。—— 月_櫻_雪 (留言) 2022年12月1日 (四) 11:14 (UTC)
請勿添加沒有可查證性以及可靠度存疑之來源內容（例如閣下在Special:Diff/74935791的編輯）。另外採取既有爭議性之編輯前，請務必於關聯討論頁加以討論使用素材等不同角度課題，如閣下已經熟知如何尋找來源，也請藉此機會替條目補充更多樣及多元化的參考資料。是次提示僅基於維基標記「不可靠來源」提出之，也希望閣下可更多利用其他背景或視角之素材。 約克客（留言） 2022年12月6日 (二) 10:25 (UTC)
- 是你不去查證還是不能查證？我用書籍有什麼問題？更保持中立，別你帶着偏見和個人情緒去編輯！！--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 12:34 (UTC)
- 另引用他者整體論以述明個人認為之要務，即閣下未能接納其他意見下需檢視之閣下改寫整體內容內中立度等
- ——俄國史方面於學術界有較採用之大體分界法，以尼古拉·亞歷山大羅維奇·別爾嘉耶夫《俄羅斯思想》所列之分期為一準則，其所適用之前期為基輔羅斯時期（9～13世紀）和蒙古統治時期（13～15世紀），僅以該基準為審視尺度，閣下之大幅改寫即已未充分整理出且有減損蒙古韃靼方面（影響等）之內容比重，且亦有所偏重提高莫斯科於該時段之主導、同時縮減原反映蒙古韃靼方主治下之史記主導比重，此為加筆指出閣下之採編表面側重，閣下思量。--約克客（留言） 2022年12月6日 (二) 13:48 (UTC)
- 我引用多是權威學術書籍，且你的編輯多沒有參考資料就亂篡改別人的原話，你也有個人情緒「精蒙」嫌疑，比如莫斯科公國由弗拉基米爾公國分封而成，你非要加入「蒙古統治下」但原話參考資料根本沒有這話。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 13:58 (UTC)
- 而且你認為韃靼人突厥來源是蒙古帶過去？韃靼人說的欽察突厥語支，欽察人保加爾人在蒙古之前就在歐洲了？？還是你知道？故意誤導大家？偽造蒙古影響？
- 你為什麼刪除隱藏我在你頁面討論？你隱藏什麼？--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 14:21 (UTC)
- 我所了解俄羅斯歷史分基輔羅斯，莫斯科公國，俄羅斯沙皇國，俄羅斯帝國，蘇聯，這幾步。當然我認為應該加上羅斯分裂和弗拉基米爾公國時代。這也是羅斯從基輔過度到東北羅斯（今俄羅斯）的重要時刻。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 14:02 (UTC)
- 請具體舉出閣下引述之基礎，目前閣下說明之引據缺乏足以判斷之元素，無法查驗，
- 另閣下後續採編記錄顯示，閣下同時刪除閣下編輯前既有素材之內容、有造成內容比例不當及缺損等瑕疵，請閣下一併合理述明立足，以便審視可否互補商議。--約克客（留言） 2022年12月7日 (三) 02:32 (UTC)
- 我引用多是權威學術書籍，且你的編輯多沒有參考資料就亂篡改別人的原話，你也有個人情緒「精蒙」嫌疑，比如莫斯科公國由弗拉基米爾公國分封而成，你非要加入「蒙古統治下」但原話參考資料根本沒有這話。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 13:58 (UTC)
引用特定資料重新採編之問題商談
[編輯]感謝閣下引用其他資料大幅修訂俄羅斯歷史，可補充多元視角，但期望閣下注意再大幅採用閣下手頭之特定資料改寫有關內容時是否合乎本地之WP:NPOV及WP:VER內所要求之條件，尤其基於站域曾有之系統性採編問題，對於相應課題亦有須進一步審慎檢視之要務：
- 有關引據修改內容之於總體佔比是否適切。
- 所提供視角內容之於總體平衡度、可信納度等是否適切。
- 以上安排下對於有關知識內容、中立度及客觀度之影響是否適切。
個人略覽閣下是次使用之素材，可能較集中傾向於俄羅斯官方史觀視角，而其一所謂「統一」引申之改寫行文即可能片面化、減損內容本身之其他視角，不過閣下引用之東北羅斯方面也非常出彩，是以應可更進一步延展這一方面。
另一點希望閣下可以入手其他更為專業之素材協助採編，相對個人曾着手之諸素材而言，像絲路列國志、俄羅斯常識這幾個材料，還有世界史手冊、世界史大事匯編這一類，應該都算入門工具也有相對索引作用，但可能都會有時代立足點及主觀因素，
可利用羅曼洛夫等不同材料，與其他條目內既已使用素材內容及素材，結合審視和繼續改進，較為相信由於該範疇跨度遍及歐亞、後續如何都適宜更以歐陸整體為立足點，更多利用各地緣社羣視野之素材及視角協助本地內容建設。--約克客（留言） 2022年12月6日 (二) 03:39 (UTC)
- 很遺憾閣下似乎第一時間抽取個別內容單獨訴諸推定，還望閣下可以避免進一步訴諸。並不反對閣下補充其他來源內容，但如個人前述之基於系統性採編問題等因素，對於部分內容也會較為審慎仔細地檢視。是以請參照既已敘述之要義、且如WP:SOURCES等所述之，是以作品本身屬性確定可信納度等要素，簡而言之並非任一採編之「內容具有絕對的正確性」，所有觀點內容都有其可再被檢視評估之因素，如WP:!TRUTHFINDERS之本地亦會基於系統框架條文來判讀匯集內容之適切度。請閣下再行考慮——約克客（留言） 2022年12月6日 (二) 07:13 (UTC)
- 請勿亂篡改有參考資料來源的文章！！
- 我把錯誤內容改了，你又改回來？之外，我還發現你有個新錯誤，拔都是成吉思汗的孫子而非次子！你根據個人情緒亂改頁面，改的錯漏百出。還有，莫斯科原屬於弗拉基米爾公國而非諾夫哥羅德，我為此給出參考資料指出莫斯科是弗拉基米爾南部一個防守點。歐洲韃靼人突厥成份來自在蒙古之前就居住在歐洲的欽察人保加爾人而非隨蒙古西遷後代！為此我給出過參考資料提到欽察人早已居住此地，屬突厥語系，也提到韃靼主要由欽察人和保加爾人組成。--Saka turkic（留言） 2022年12月6日 (二) 07:50 (UTC)