討論:國立東華大學美崙校區

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關於合併條目的建議

(－)反對：雖然已併校，但不同校區，合併前亦有不同沿革歷史（校長校名校友教授）。維基條目也存在許多校區條目（如，國立交通大學光復校區、國立交通大學博愛校區、國立交通大學竹北校區、國立交通大學臺北校區、國立交通大學臺南校區、國立臺中科技大學中護校區、澳門大學橫琴校區、麥覺理大學市中心校區等等）--福克大叔 (留言) 2011年12月8日 (四) 16:47 (UTC)[回覆]

關於併校前後相關條目撰寫標準的討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年11月14日 (一) 08:42 (UTC)。[回覆]

本討論已經結束。請不要對這個存檔做任何編輯。

這個議題是由於國立清華大學與國立新竹教育大學併校所引發的編輯問題，我認為有必要討論併校前後的條目撰寫標準，以避免如國立東華大學創新研究園區的內容歸屬問題。

(：)回應，已經將國立東華大學創新研究園區和國立花蓮教育大學分成兩條目--葉又嘉（留言） 2016年11月2日 (三) 14:43 (UTC)[回覆]
- @葉又嘉：剛剛@淡月抄回退編輯，我復原了。臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月4日 (五) 01:33 (UTC)[回覆]

目前最大的爭議點就是，A校併入B校後，A校是否原名保留撰寫A校成立到併校前的歷史，併校後另案撰寫，還是移動到B校校區條目承接原有學校的內容？請大家就這個議題進行討論，歡迎@KOKUYO、Sika247963、克勞棣、Vincent8026、福克大叔一起討論。臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月2日 (三) 13:17 (UTC)[回覆]

*(！)意見，分開來寫--葉又嘉（留言） 2016年11月2日 (三) 13:23 (UTC)[回覆]

這要看情況吧。如果是完全合併，那就合併到之後的校區條目或學校條目。如果是部分合併，那就分開寫（應該還是看官方怎麼承接這些歷史了）--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 13:27 (UTC)[回覆]

(！)意見，清華大學美術學院(前身中央工藝美術學院)和北京大學醫學部(前身北京醫科大學)為參考，國立新竹教育大學成為重訂向，條目名是國立清華大學南大校區--葉又嘉（留言） 2016年11月2日 (三) 13:31 (UTC)[回覆]

@葉又嘉、Shizhao：這就出現問題了：假設A校和B校都有豐富的歷史，而A校完全併入B校之後，A校條目名稱變成B校X校區，內容全部承接A校條目，這也無可厚非；但直到某一天，B校X校區內的所有系所全部搬到B校校本部，B校X校區改成B校Y園區，而內容全部都是A校的歷史，這我是感覺非常奇怪；我所提到的就是國立東華大學創新研究園區的狀況。臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月2日 (三) 13:35 (UTC)[回覆]

另引用KOKUYO在之前的意見供參：

“

首先，國立清華大學南大校區並非學校機關，只是學校校地的區分、甚至連可以彼此獨立運作的分校都比不上，實際上兩者條目寫法無法等同。二、就條目各方定位來看，「新竹教育大學」依循的歷史脈絡為日治時期至合併前的獨立運作過程，而「南大校區」的歷史脈絡則僅能追溯到竹教大和清大合併後的發展，這兩者之間在脈絡、定位、寫法上都有所差異。而當前所謂的移動，不過就是為了好像可以馬上生出南大校區的內容。三、如同前述，我很懷疑過去有人只是為了偷懶，就忽視校區、已消失學校、分校之間的差別，以及模板使用上的矛盾，而直接把條目移動到校區。四、請先看維基百科撰寫內容的基本準則，條目能否獨立都是看該主體能否有足夠來源支持其成為一個新條目，若「臺灣總督府新竹師範學校」有足夠來源，自然可以寫成新的條目。同樣的道理，主條目為清華大學、歷史脈絡從取得土地開始談及的校區，只要擁有來源足夠支撐內容，自然也能撰寫條目。--KOKUYO（留言） 2016年11月1日 (二) 06:17 (UTC)[回覆]

”

臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月2日 (三) 13:36 (UTC)[回覆]

- (：)回應，這就有點麻煩了，如果竹教只是變成一個清華一個院，只需改成竹教學院，問題是它分成兩個院，用校區來命名，但似乎竹教部分系所之後要搬回本部，此校區有其他用途，似乎分成兩個條目較合適，但之前類似的條目是否比照辦理？--葉又嘉（留言） 2016年11月2日 (三) 13:45 (UTC)[回覆]
- 我是認為必須比照辦理就是，但是在之前的討論有不同意見，尤其現在臺灣教育部大力喊併校，之後這種併校案一定不減反增，有必要制訂規範。臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月2日 (三) 13:49 (UTC)[回覆]
  - 並校問題個人認為還是個案解決，儘量以可靠來源/官方說法為準。大體思路是有完全承接關係的合併，否則分開寫（但估計總有各種特例）。如這次的案例，如果確實是「它分成兩個院，用校區來命名，但似乎竹教部分系所之後要搬回本部，此校區有其他用途」，似乎分開寫比較合適（不了解狀況，不敢貿然下定論）--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 13:55 (UTC)[回覆]

(：)回應竹師原先有三個院，理學院裁掉，只留一個碩士班進清大理學院、原教育學院+原人文社會藝術學院的兩個系+清大學科所 = 竹師教育學院、原人文社會藝術學院只剩下兩個系，改稱藝術學院，簡單的說竹師教育學院幾乎承接了竹教大剩餘的科系，藝術學院承接兩個科系。Vincent8026（留言） 2016年11月3日 (四) 05:01 (UTC)[回覆]

(：)回應我參閱了合校計畫書，清大向政府要了一塊緊貼原本清大校區的地，計畫蓋成南校區將竹師教育學院遷入，而靠市中心的南大校區則移作他用，也就是說依照地址來改條目名稱顯然會有問題。Vincent8026（留言） 2016年11月3日 (四) 05:05 (UTC)[回覆]

或者參考港鐵，其中一個結束描述，說明已經合併至另一條目，新條目繼續描述。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年11月3日 (四) 00:22 (UTC)[回覆]

感覺這只是一種偷懶的做法，不值得鼓勵--百無一用是書生 (☎) 2016年11月3日 (四) 03:47 (UTC)[回覆]

把國立新竹教育大學當作是一個歷史上存在過、但已消失的學校的條目也沒有多勤奮吧？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年11月3日 (四) 06:10 (UTC)[回覆]

我認同書生所說的應該照個案處理，同時過程應考慮學校、分校、學院、院區之間主體的差異；若直接移動條目名稱，其實就只是為了方便的權宜之計。實際上，也大可在既有已經消失的學校（講述學校存在脈絡中的歷史發展、校園環境、學術進程、學生生活、機關變化、學校影響）外，憑藉參考來源另外撰寫南大校區條目（專門介紹該塊地的劃分發展、建築環境、使用情況）。就如我之前所說，校地規畫（依照使用功能劃分的地理區塊）與學校運作（基本上具有獨立行政、教學、研究、影響的機關）本身就是不同脈絡的東西，如果沒有真正修改條文脈絡（這裡的修改絕對不是把校名改成校區，而是要對整體進行內容布局的重整），直接移動條目只是顯得粗糙。--KOKUYO（留言） 2016年11月3日 (四) 06:20 (UTC)[回覆]

竹教大與清華南大校區兩者。知識的本質與範圍不同，肯定是基本定義有別的兩個條目。--Jasonzhuocn（留言） 2016年11月3日 (四) 09:37 (UTC)[回覆]

高雄縣市合併時的問題與這個問題相當類似，在下認為作為被消滅的高雄縣或國立新竹教育大學，可將合併前的內容固定，而後續新增的歷史則編入國立清華大學的條目中。－執行編輯 Aotfs2013 留於 2016年11月3日 (四) 10:15 (UTC)[回覆]

這裡要區分的是，到底是學校消失了，還是改名了，還是合併了，或者還是拆分了？處理方式應當是不同的--百無一用是書生 (☎) 2016年11月3日 (四) 13:02 (UTC)[回覆]

我是認為被併校的學校，除非關注度與可靠來源非常不足，或是很明確地承接原學校的歷史，否則應當要保留。就國立東華大學與和國立清華大學的案例來看，這兩個併校案的被併學校關注度與可靠來源足夠，而且並非完全承接被併學校的歷史（由校區使用用途變更就可以知道），因此我認為應當拆分。臺灣杉在此發言 (會客室) 2016年11月4日 (五) 02:00 (UTC)[回覆]

後續意見

我是東華的在校生，我念的系所是當年併校時跟著花教大陪嫁過來的，雖然歷經了整併，但好歹系所名稱也算是有保留下來，說說我在東華見到的實際情形。眾所周知，東華與花教大在2008年併校，隨即展開行政單位與學院系所的整併，2011年底又將原位於美崙校區（原花教大校區）的所有行政單位及學院系所全數遷入壽豐校區，兩校的整併大至上是完成了。其中，花教大在併校前原有人社、藝術、理學及教育等四學院，併校後，花教大人社院併入東華人社院、花教大理學院部份系所併入東華理工學院、部份系所則與東華自然所新組環境學院，只有教育及藝術兩學院被保留下來。今年10月，東華的花師教育學院（也就是原花教大教育學院）舉行了六十九周年院慶，邀請了往昔師校、師專及師院時代的校友返校慶祝。不知是教院有意還是併校後自然發展的結果，總之，現在校內呈現的是花師教育學院已經成為花教大的歷史承繼者，以往花教大的校友若是返校懷念母校，也是去教院，或是由教院出面辦理（花教）校友回娘家的活動，反觀其他一起從花教大陪嫁過來的系所都被忽略了，音樂教育系的校友返校不是去現在的音樂系而是去教院、數理教育系的校友返校不是去數學系，而是去教院，就連當初教院要冠上花師這個飾名，也是部份花教、花師校友爭取的結果。總之，如果要論是誰承繼了花教、花師的歷史，看上去是國立東華大學，但實際上是花師教育學院。花教大已經消失了，分成現今兩個條目（花教大、東華創新園區），我認為十分沒有意義，更何況，交大是交大、竹教是竹教，各校有各校適合的做法，怎麼會因為竹教併給清華就來改東華與花教這邊的內容？難道嘉大還要再拆一個嘉義師院的條目出來嗎？現在的東華創新園區除了租借給校外單位，基本上已經沒有再發展了，未來除非教育部或東華的高層對美崙校區另有打算，不然照現況繼續下去，東華創新園區這個條目的存在意義，就跟我新建一個國立東華大學體育場的條目的道理差不多，內容極其空洞，且既然已經併校，乾脆就把花教大這個條目也消除，讓花教大的歷史回歸東華，就像嘉大這樣；如果諸位覺得憋扭，我覺得頂多保留花教大這個條目，並把屬於花教及花師的歷史都保留在花教大這個條目，東華創新園區的條目則可以刪除，反正這個園區也沒有甚麼發展了，未來也很難新增甚麼內容。—以上未簽名的留言由134.208.38.65（對話｜貢獻）於2016年12月11日 (日) 06:00加入。