模板討論:海外華人

請別寫成大中國地區

這是一個經濟或商業名詞，在大部分情況下，所指的地域包含中國大陸、香港及澳門、以及台灣。偶爾也會包括華人佔主體的新加坡，以及有很多華人居住的馬來西亞甚至泰國等東南亞國家，亦泛指有華人居住及活動的地區。[1] 請多加添些國家，內容才夠完整—普渡慈航 2007年5月15日 (二) 05:12 (UTC)

增加廣義範圍是很不錯，問題是那些地區的國家並不希望使用這個模板，(請見泰國)，之前加過，後來被刪掉。另英文版的模板，也被刪除那些華人分佈區。而且每家公司所使用的大中華區，亦不相同，似乎還是不要放的較好，或是直接刪除這個模板。--Dodd 2007年5月29日 (二) 05:10 (UTC)

越南、蒙古都要包括在內的話，是不是還有南北朝鮮？這種說法明顯的中國中心論和個人化的觀點，缺乏公認的常識性根據～齊格 2007年5月29日 (二) 09:15 (UTC)

「大中華地區」確實模糊得很，兩岸三（四）地說得通，新加坡還算得上，至於一些前中國領土、亞州國家就開始亂起來了。現時看到的版本：

主體（中國/兩岸四地）：中華人民共和國（中國大陸：中國內地、港澳地區（香港、澳門））、 中華民國（台灣地區：台灣、澎湖、金門、馬祖）
廣義或影響地區：蒙古、越南、新加坡、馬來西亞、泰國

以「中華」程度而言，日本、南韓、北韓比起蒙古、泰國等似乎更加過之而無不及，但實際上又不列入「大中華地區」。

英語模版標題作「Territories of Greater China and Chinese-speaking nations」（大中華地區[領土?範圍?]及[普遍?]講中文國家）。以下是英語維基一位泰國維基人在我討論頁的投訴：

Thailand isn't a territory of China, you know. You've recently added Template:Territories of Greater China to the Thailand article. I'm a Thai, and as far as I know, Thailand isn't a territory of China or uses Chinese language as its main language. Chineses in Thailand are minorities, and most of them speak Thai even to each other. Only the oldest Chinese, i.e. those who fled the Communist regime to Thailand very long time ago, continue to use Chinese, and many of them learned how to speak Thai anyway. So I'm removing the template from the article. The template has been already removed from the Malaysia article as well. - DTRY 16:06, 27 May 2007 (UTC)

—傑 2007年6月1日 (五) 16:20 (UTC)

個人認為此模板沒有存在的必要，爭議性太大，不需要在引起爭議的條目中加註這模板。--Dodd 2007年6月7日 (四) 12:39 (UTC)

移除無關地區

「大中華地區」是一個新興的經濟與商業用詞，不應與「漢字文化圈」、「中國影響地區」等一概而論。大中華地區一般指兩岸三（四）地，有時兼指新馬泰，至於蒙古、南韓、北韓、日本等一蓋移除。—傑 ^雁過留聲 2007年6月16日 (六) 14:21 (UTC)

應該加入新加坡。—68.98.154.196 (留言) 2007年11月25日 (日) 19:15 (UTC)

星馬泰算是大中華地區嗎？

如題，如果說星馬兩地受漢字文化圈和儒家文化圈影響的話（那也是發生在19世紀華人大批移居海外的事情），這兩國的人民該不會反對，但要硬把這兩國列入大中華地區的話，會引起很大的爭議的。以我在此地生活廿數載的經驗來說，馬來西亞、新加坡、汶萊和印尼是被稱為馬來世界，在這裏一般提起大中華地區的話只會想到中、台、港、澳四地而已。至於泰國根本完全感受不到任何受中華文化影響的痕跡，不能因為在泰緬邊界的局部地區有大量國民黨遺族生活就認定它受中華文化影響。

再加上這個模板看起來就是地理模板而不是經濟模板，相信會引起很大的誤解（至少我這個馬來西亞人就很疑惑和反感），總而言之，我先將放在星馬泰條目中模板清除了。—phoenixislander _talk 2008年4月15日 (二) 01:43 (UTC)

大中華地區？騙小孩子嗎？

樓上的馬來西亞人太客氣了。本來我以為只有「大中華地區」條目，竟然還要弄個Template出來四處張揚。這是誰的主意？為甚麼最頂2007年那段沒有留下名字？

若說『「大中華經濟區」是一個經濟或商業名詞』還可以，但是「大中華地區」，本來就是一個地域名詞，不會因為有很多商家用這個名詞就令它變成商業名詞的，更不會因為加了句謊言說『「大中華地區」是一個經濟或商業名詞』就能令它神奇迅速地變成經濟名詞的。『「大中華地區」是一個經濟或商業名詞』這種革命性的解法，用來騙大中華的小孩子還可以，想用來騙倒全世界？技倆似乎未夠奸狡，除非全世界就只有小孩子。還要留字不留名，結果連累再樓上的傑兄代你被泰國人投訴。

• 日本人用坦克把別的國家炮轟入自己的Territory內
• 中國人用模板把別的國家強拉入自己的Territory內

以上這兩種幼稚行為，不要說樓上的馬來西亞人感到反感，我是中國人更感到恥辱。

西崎 (留言) 2009年1月17日 (六) 23:12 (UTC)

個人認為下面這個模板似乎比較中立。

鳳凰天翔的那個版本。 —Georgezhao (留言) 2009年5月12日 (二) 00:06 (UTC)

大幅度的改了一下

大幅度的改了一下，加了幾個小組和解釋結果就變成上面的樣子了，搞不好連模板的名稱也要改一改吧^_^|| -phoenixislander _talk 2009年1月19日 (一) 11:42 (UTC)

我看無論是以任何形式，也千萬不要把日本、韓國、蒙古、越南、汶萊等任何國家拉進此模板內，那班大中華的小孩子很快會把模板譯成英文傳開去，但無論模板用甚麼字眼去表達，在其它國家的人眼中都只會視作中國有想擴張的野心。以「華人地區」的形式加入新加坡已經是極限了，再以任何形式把其它國家拉進來，只會再在英文維基引來新一輪罵戰。

「影響力」一詞是非常刺眼的，泰國、印尼等國家，最害怕的，正正就是「華人有影響力」。至於你提到的那個「漢字文化圈」則更危險，英文維基已經將之與「大東亞共榮圈」相互比較。背後發明「文化圈」的那個日本人，只是項莊舞劍，志不在文化，而是在劃圈。因為真正愛護文化的人，並不會擔心文化抵達了哪條界線，只會擔心文化有多少人理解，有沒有被扭曲。

西崎 (留言) 2009年1月20日 (二) 02:36 (UTC)

再改一改吧-phoenixislander _talk 2009年1月21日 (三) 09:15 (UTC)

你很用心修改。 ^_^

其實只要能夠清楚表達「請在個別條目選擇合適稱呼」這一點的話，選用舊模板或新模板，我也沒有所謂。因為現在有很多本來應該引用「華人地區」的條目，也因為受大中華地區模板的影響，而改了引用「大中華地區」。

另外，我要暫別維基百科了，所以不能再在此給你意見。不過我在離開前完成了我最後及最重要的一個新條目「文化區」，目的是要把日本「文化圈」概念的危險之處完全揭露出來。至於要離開的原因，我寫了在Talk:文化區內。

最後祝大家新年快樂！ 西崎 (留言) 2009年1月22日 (四) 15:55 (UTC)

(－)反對，多個理由，如下：

• 中華地區的定義是原創研究？
• 大中華地區相等於華人/華語主導的地區，原創研究？
• 華人有影響力中影響力的程度有多大？任何地方的華人都有一定的影響力，只是大小的區別罷了。此外，聖誕島的華人影響力似乎比馬來西亞還大些。
• 華人後裔是否包括華人本身？因為華人無疑也具有華人血統。
• 模板的註釋內容甚至超過了導航內容，感覺意義不明。在下認為導航模板的最主要功能應該是條目間的導航。
• 此外，條目似乎有違WP:避免地域中心。

綜上，在下建議維持模板的本身屬性，以導航「大中華地區」（在下更喜歡稱為「大中華區」，參看該條目中的討論）為目的，或是乾脆刪除此模板（因為以經濟概念為整個國家來導航似乎並不合適。）//Rafo[m] 2009年4月28日 (二) 08:42 (UTC)

建議將中國內地,改為中國大陸

中國內地只有台灣才用的模糊的說法.-Sysywjel (留言) 2009年8月2日 (日) 15:15 (UTC)

完成—J.Wong 2009年8月4日 (二) 04:15 (UTC)

(！)意見「中國內地」應為香港、澳門用法，臺灣很少有人使用。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)

(－)反對，已經有大陸地區，請恢復為中國內地。—Mokaw (留言) 2009年8月4日 (二) 05:55 (UTC)

20px|台灣省省徽台灣 · 澎湖 · 金門 · 連江縣縣徽 馬祖對應的是

• 台灣省、澎湖縣、金門縣、連江縣，並與上方的省份作對應，勿亂作修改—Mokaw (留言) 2009年9月2日 (三) 02:26 (UTC)

(－)反對：建議採用最地理和簡明的「中國內地、香港、澳門；台灣本島、澎湖、金門、馬祖」

• 台灣（台灣本島）上除了台灣省還有北、高等兩個直轄市！
• 台（灣島）澎金馬是更政治中立的地理講法，台灣省不能與澎湖等縣並列！
• 沒有列出大陸其他省份的空間，同樣也沒有列出兩岸兩個台灣省、兩個福建省的必要，。

—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)

(＋)贊成，大陸地區這種說法本來就不甚正確，不清楚的人還以為是歐亞大陸，故原本有的大陸地區應該全部標明為中國大陸SaintTay (留言) 2009年9月2日 (三) 04:25 (UTC)a910343

(！)意見請特別注意，澎湖縣屬於臺灣省，只有金門縣跟連江縣（馬祖）才屬於福建省。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)

• 此模板在中華人民共和國之下的大陸地區，沒有人會認為是歐亞大陸。—Mokaw (留言) 2009年9月2日 (三) 04:59 (UTC)

(－)反對：最精確也名從主人的定義：中國大陸=中國內地+港澳地區，這在政治上和地理上是正確的。「中國大陸」和「中國內地」這兩個概念各自都是客觀存在的地理和政治事實（是改不掉的！），是不應混淆的（雖然部分港台人士有其稱呼習慣，雖然都被譯為「Mainland」，但混為一談無疑是不嚴謹的）。

• 相對於香港和澳門時，中華人民共和國政府及其直接管轄地域內的大多數明白的居民稱「中央政府」直接管轄的地區為「內地」（不同於「國家」、「中央」這兩個概念），而不是「大陸」（因為「大陸」在地理上及政治上包括「內地、香港和澳門」）。

—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)

關於「華人地區」模版的問題

這個模版存在着數個問題，而問題基本上都是存在於「大中華地區」之內：

一，本模版到底是要表達兩岸政府實質管轄的地域、宣稱的地域、管轄的行政區、或是宣稱的行政區？

現時模版中可見，在「中華人民共和國」之下，有其中三種以上的原素存在着。 「大陸地區」及「港澳地區」為實質管轄的地域，「中國內地」也許亦代表着一種地域。 「香港」、「澳門」、「西藏」、「新疆」、「青海」、「廣西」、「寧夏」、「內蒙古」為管轄的行政區。 「台灣省」應該算是宣稱的行政區，雖然個人感覺亦有宣稱的地域的意思，但基本上「台灣省」不包含澎金馬亦不等於「台灣地區」，所以從字面上找不到要表達宣稱的地域的意思。

而在「中華民國」之下，只有兩種上述原素： 「台灣地區」為實質管轄的地域，表達了台金馬澎區域。 「台灣省」、「福建省」、「澎湖縣」、「金門縣」、「連江縣(顯示為馬祖)」為管轄的行政區。 其中在「台灣省」之下，出現了管轄的地域「台灣(島)」。

二，如果以以上幾種原素的混合姿態構成此模板，會有以下幾個奇怪之處：

先說「中華人民共和國」部份來說， 由排版可見，模版表達了「大陸地區」、「港澳地區」為「中華人民共和國」實質管轄的地域， 在「大陸地區」、「港澳地區」之下，出現了「中國內地」(地域)、「香港」(行政區)、「澳門」(行政區)，以上雖然有點奇怪(行政區跟地域放在一齊)但還是可以理解的； 問題是「台灣省」亦同時出現，這是說「台灣省」是在「大陸地區」或是「港澳地區」之下？ 同時，「少數民族自治區」的出現亦做成誤導，因為「少數民族自治區」理應已包括於「中國內地」之下， 為何要特別指出這些在「中國內地」這個管轄的地域內的行政區？(同時亦帶出為何要從「港澳地區」這個管轄的地域內的行政區—「香港」及「澳門」—特別指出的問題)

在「中華民國」方面， 模版表達了「台灣地區」為「中華民國」實質管轄的地域， 在「台灣地區」之下，出現了「台灣省」及「福建省」這些行政區。 問題出於「福建省」之內，「澎湖縣」在中華民國台灣地區，甚至是憲法內的國境內都不屬於「中華民國福建省」，而是屬於「中華民國台灣省」。 或許解決方法是將「澎湖縣」重置於上面的「台灣省」，但這樣會產生第二個問題。 問題跟「中華人民共和國」的相似：為何是在「台灣省」中特別指出「澎湖縣」？ 而且將「澎湖縣」(行政區)與「台灣(島)」(地域)亦有點不妥。 再者，如果將「中華人民共和國」宣稱的行政區/地域(「中華人民共和國台灣省」)都放在模版內，為何中華民國宣稱的行政區/地域(中華民國憲法國境，例如中華民國新疆省)卻不放在模板內？

三，「中國內地」定義問題： 跟據維基資料，「中國內地」於不同語境有不同解釋。 對於港澳人仕而言，此為除港澳台的中國部份，是對「中國大陸」政治上的稱呼。(!!!!注意：筆者表達的「中國」不是「中華人民共和國」或「中華民國」，是代表着排除新加坡的大中華地區，為聯合國內「中國次席」的領土。值得一題的是筆者不明白維基裏為何將新加坡也例作大中華一部份。!!!!) 對於台灣地區人仕，基於政治理由普遍不會接納「中國內地」這個用詞，而多數使用「中國大陸」形容對岸，而「港澳地區」與「中國大陸」往往是分開的 (例子是中華民國中台灣地區對大陸關係的法律及與港澳關係的法律)。 對中國大陸人仕，「內地」多數會是沿海或邊疆省區居民對「中國中原」部份的稱呼。而政府亦都是因政治上原因才使用此稱呼。 由此可見，「中國內地」這個曖昧的字眼只是一種政治上的稱呼，並無任何地理性質可言。

：：：：總結：：：： 其實以上三大點帶出了一個重點問題，究竟此模版是政治性質還是地理性質？ 現在來看，這個模版正處於政治及地理之間，既政治化亦地理化。 其實應該說，這種政治及地理性質的混合令到這個模版變得不倫不類。 「大中華地區」這個字眼被創造的原意，筆者相信，是要避免對「中國」現在的政治狀態及在內政權地位作出任何暗示。所以，「大中華」應該是一個非常政治正確卻無絲毫政治性的一個純粹表示地理的字眼，從而以避免「中國」台灣海峽兩岸政權的不滿的手法，去表達的一種中華共同的文化及根源。 基於上述理由，筆者希望有心人士以純粹地理性質的心態去表達「大中華」這個字眼。

以下為修改建議： 在「大中華地區」之下，只分三個類別：「中國大陸」(不使用「內地」，基於政治正確)、「港澳地區」及「台灣地區」(筆者覺得應註明「台灣地區」等於「台灣本島」、「澎湖群島」、「金門群島」、「馬祖列島」及一些「南海諸島」，不過「台灣地區」條目已經有相關資料)，在區域之後可補上實控政府—即「中華人民共和國政府」或「中華民國政府」，表達兩岸管轄的地域，不過可能會導致「大中華」被付上了少少政治性，然而作為補充就不太影響。

辛苦大家閱讀此評論，中文寫作不太好，而且本人為新手，請見諒Illugatung (留言) 2009年9月3日 (四) 14:10 (UTC)

在中國大陸模版上，青海似乎不是少數民族自治區。如果蒙回藏等民族是否稱為華人有歧義的話，似乎壯族，滿族自稱華人沒有什麼問題，標題使用華人地區而又例舉漢人的比例，似乎又有不妥。 Georgezhao (留言) 2009年9月28日 (一) 06:40 (UTC)

疑問、與建議

既然中華人民共和國底下有台灣省，那麼中華民國底下也應該有大陸地區吧？！
因為既然中華人民共和國列了台灣省，代表這是政府宣稱的領土範圍，那麼中華民國政府宣稱的領土範圍，怎麼可以忽略大陸地區呢？--140.122.245.42 (留言) 2009年11月16日 (一) 04:27 (UTC)

維基百科講的是現實的事物（de facto），不是原則上應該如何如何（de jure）。現實是世界上大多數國家，以及有份量的國家都接受「一個中國原則」並和中華人民共和國建交，間接承認「台灣省」是「中華人民共和國」的。要照你的邏輯，那麼除了大陸地區，中華民國底下還要加入沖繩島、蒙古國、唐努烏梁海等？ --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 05:35 (UTC)

你把現實的對象搞錯了，「中華人民共和國的台灣省」完全是紙面上的，大多數國家接受一個中國的政治原則，但現實中台灣依然是中華民國的，正如你說的不是原則上應該如何如何（de jure）。「中華民國大陸地區」的性質與「中華人民共和國的台灣省」都只是政治主張而不是現實，以維基中立原則，應兩者同時並列或同時刪除—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:01 (UTC)

說的是～所以要把台灣省從中華人民共和國那裏除掉嘍？我是不反對，因為真的覺得維基百科應該客觀紀錄真實的現實；有爭議就列明有爭議，不在實質管轄下就不要說對那地區有管轄權。 --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 06:16 (UTC)

我支持刪除「中華人民共和國的台灣省」，反正中華人民共和國的台灣省完全沒有真實居民—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:28 (UTC)

華語國家和地區

該條目是指已「華語」做為國家官方語言的模板--Honmingjun (留言) 2010年4月26日 (一) 14:22 (UTC)

「華人」還是「漢人」

模板標題是華人，但內容基本上都是漢人數據，名實不副。上官大夫 (留言) 2011年11月27日 (日) 01:46 (UTC)

根據華人條目，中國某些少數民族也應該算在華人之內，需要調整模版數據。--Fry（留言） 2012年11月17日 (六) 21:21 (UTC)

正如樓上幾位所言，當前模板內容中，中華人民共和國和中華民國的相關部分只記載漢族數據，個人認為十分不妥。絕大多數少數民族也是華人，華人不等於單純的漢民族。建議除去相關「漢族人口比重」數據。如果沒有人討論，我將自行去除。--丹夏（留言） 2018年3月25日 (日) 18:28 (UTC)

某些台灣人連自己島內獲得中華民國國籍的一些人都不看成是自己人，搞各種區分，祖先們泱泱大國的氣度、兼收並蓄的胸懷，到哪去了？難怪台灣如今日薄西山江河日下，有什麼樣的人民就會有什麼樣的政府。--丹夏（留言） 2018年3月27日 (二) 00:18 (UTC)

模板:華人地區 → 模板:漢族地區

參見：Wikipedia:互助客棧/條目探討 § 「華人」濫用與誤用

模板標題名不副實，應該移動至漢族地區。--Fxqf（留言） 2016年6月19日 (日) 08:45 (UTC)

• 注：現在條目探討已經探討「華人」這問題；Fxqf的移動請求是探討條目的「華人」，還沒獲得共識時提出的。 George Leung（留言） 2016年6月19日 (日) 20:32 (UTC)
• (－)反對 George Leung（留言） 2016年6月21日 (二) 01:15 (UTC)
• (：)回應我從說過要求移動華人，請不要瞎說。--Fxqf（留言） 2016年6月21日 (二) 03:45 (UTC)

模板:華人 比例數據

是否建議把模版中比例數據(EX.約幾成 97%等等)拿掉比較適合在條目華人地區去呈現就好? 數據是浮動的不易維護阿。請各位先進提供意見 Light0113（留言） 2019年9月22日 (日) 03:53 (UTC)

進半年有編輯此模版的先進們，歡迎提供意見。@Tp0910、Bigmorr、Sean Chiu、Flyinet：@YFdyh000、Jonashtand、Ch tsai2008、TuhansiaVuoria：

模版內容 應以XX華人或族群為主

• 內地-中國地理大區：華東 華北 東北 中南 華中 華南 西北 西南 少數民族聚居地：西藏 新疆 青海
• 香港 -香港島 九龍半島 新界 離島
• 澳門 -澳門半島 氹仔 路氹城 路環

1.建議以上地區範圍條目刪除 改以華人在這此地區的華人討論(人口或組成)為主(EX.台灣的華人可能分客家 外省人等等)而非地區範圍，少數民族應該不是華人吧?建議刪除Light0113（留言） 2020年10月4日 (日) 05:31 (UTC)

建議可以放入中國大陸的主要族群 人口500萬以上的有壯族、回族、滿族、維吾爾族、苗族、彝族、土家族、藏族、蒙古族Light0113（留言） 2020年10月6日 (二) 16:03 (UTC)