使用者討論:UjuiUjuMandan

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申訴

此用戶的封禁已被其他管理員複檢，申訴被接受。

此用戶的：封禁記錄 · 用戶貢獻(已刪除) · 日誌(帳戶創建者 · 中央認證 · 濫用過濾器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

請Techyan說明具體的封禁理由。我認為那些封禁理由並不成立。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 03:01 (UTC)[回覆]

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 由於技術原因，如果啟用了「用戶討論頁上的結構式討論」功能的話，請將該請求放到討論頁主頁面的「關於此版塊」中，否則該請求無法顯示在請求分類中讓管理員留意到。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申訴並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
無警告下封禁。雖然言論可能語氣稍重一些，但是並非全無意義的發言，而且就管理員投票來說對各方面影響較大，言論也不致於去到跑題那麼嚴重，加上從申訴得知用戶仍然處於可以正常溝通的情況，竊以為可以通過溝通來代替封禁，從而解決T認為存在的問題。故解封，希望大家可以繼續圍繞管理員投票進行討論，謝謝。
處理人：A T 2020年3月25日 (三) 11:10 (UTC)[回覆]

另：希望Techyan能夠正面回答，您是在看那個頁面的時候對我的言論不滿而封禁的，還是別人向你抱怨我的言論之後您來封禁的。當然，由於您一貫迴避問題，如果你不回答，我也不會覺得意外。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 07:19 (UTC)[回覆]
User:遊魂為何沒被封禁？--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月24日 (二) 09:31 (UTC)[回覆]

cc@Techyan： --SCP-2000 2020年3月24日 (二) 09:33 (UTC)[回覆]
@John doe 120：誒喲，搞笑。我一沒在RFA無端陷害別人還死不承認^[1]，二沒在別人提出質疑的時候使用邏輯謬誤混淆視聽^[2]，三沒故意曲解詞義逃避責任^[3]，四沒追著別人要道歉^[4]自己絕不道歉^[5]雙重標準^[6]，五沒拿著有陷阱的問題質問他人還指控他人迴避問題^[7]，六沒一邊要求「管理員需要有能力回答或者不回答」^[8]一邊提出各種各樣非蠢即壞的問題還可憐兮兮^[7]，七沒去自己完全不了解的站務頁面指點江山大放厥詞幹擾站務正常運行^[9]，八沒在被別人要求讀方針指引相關論述的時候偽稱自己對方針的指引遠超旁人^[10]，九沒不見編輯多少內容就仿佛別人恩將仇報一般線上線下戾氣十足^[11]，十沒到處碰瓷大打秋風還對看不下去的路人挑三揀四^[12]。請問我為什麼會被封禁？--
${#(set-global-staff-size 12) c''4. e''8 e'8 g'8 a'8 c''8 e''1 \bar "|."}$
2020年3月24日 (二) 11:03 (UTC)
- 你和UjuiUjuMandan一樣也跑題了。--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月24日 (二) 12:47 (UTC)[回覆]
  - 他們的思路不過是首先儘量不就事論事地給人扣帽子，然後拿別人不好當藉口自己恣意妄為而已。以上那十條，沒一條具體舉證，場面上很熱鬧，說到底不過是幾評蘇共那種政宣文筆而已，並沒任何意願解決任何問題，只是想營造氛圍聚眾解決我這個人而已。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 15:12 (UTC)[回覆]
  - 鑑於某人不見棺材不落淚，就把證據放在上面了。另外，我建議John doe 120閣下不要通過揣測UjuiUjuMandan的封禁理由來揣測我為什麼沒被封禁。通過多久之後才會有holy管理員給此人解封來揣測社群對這人的言行還有多少容忍的餘地，更有技術含量一點。--
    ${#(set-global-staff-size 12) c''4. e''8 e'8 g'8 a'8 c''8 e''1 \bar "|."}$
    2020年3月25日 (三) 02:22 (UTC)
    - 管理員工作積壓嚴重。--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月25日 (三) 03:47 (UTC)[回覆]
    - 不出我所料，您的舉證真的讓我啼笑皆非。讓我們來看看是否有任何管理員（包括Techyan）支持您的看法吧。以下逐條回應。
    1. 「如果」。我在那個頁面裡回應了，但是您讀不懂？他沒能夠正確轉述我的意見，那麼就是在讓別人誤以為我有某種看法，請問，我那麼說那裡不得體？
    2. 您是認真的嗎？請問您真的堅持認為他說的不是我嗎？我說過很多次了，不點名不意味著能逃避責任。停止使用這種無聊的手段。
    3. 您看不懂，您應該要求別人澄清，而不是故意不確認別人的意思而擅自宣言別人的看法。這是達成共識的基礎技能。看起來您還沒有掌握。
    4. 您這個等於沒舉證。您是Rowingbohe嗎？如果您是，請您作為Rowingbohe舉證。您作為第三者，這種程度的舉證只能表達您的主觀感受，不能拿來說明任何事實。您能夠理解嗎？Rowingbohe在WP空間裡堅持錯誤意見並不是三兩回，您需要的話我可以給您舉證，很容易。而您想要指證我不道歉，麻煩您舉證。不要空口白牙給人扣帽子。
    5. 有什麼事值得道歉？您看不出來，所以就認為他說的不是我？好，那您說是誰。說說看。
    6. 非舉證。
    7. 您是Techyan嗎？您怎麼知道那是假兩難呢？你除了要當Rowingbohe，還要當Techyan？您是外交部發言人？
    8. 我看不出這句話有任何問題。麻煩您說說哪裡不對。
    9. 很簡單啊。他那個理由並不充分。您連這個都能拿出來講？
    10. 這個完全是您的主觀判斷。除了能說明您對我有敵意，也說明不了什麼。
    11. 您迴避舉證。
    12. 見2）和5）。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 07:59 (UTC)[回覆]

參考資料

^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#聽風吹過的聲音：「如果您非要曲解我的看法」
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#聽風吹過的聲音：「我的看法有沒有被曲解，很簡單，我明明完整地表述過，別人卻沒有合理轉述，當然是曲解；」君不見，「User:聽風吹過的聲音」根本沒有轉述過「User:U:UjuiUjuMandan」的表述。原文是「這個問題的靈感來自於某位少數民族語言大佬在DYKC的發言。」
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#聽風吹過的聲音：「我沒有指稱『他可以而且拒絕改正』，是您非要那麼看的，我說了是『如果你非要』。」還是那句話，請指出「非要」在什麼語境下不是「要，且一定要」的意思，並且證明這種用法在中文世界普遍使用。
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#By_Rowingbohe
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#聽風吹過的聲音
^ 只要不承認自己錯了，自己就永遠不會錯。
^ ^7.0 ^7.1 User_talk:UjuiUjuMandan#申訴，「您是在看那個頁面的時候對我的言論不滿而封禁的，還是別人向你抱怨我的言論之後您來封禁的？」，屬於假兩難推理
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#Streetdeck的問題：「管理員需要有能力回答或者不回答各種各樣的問題」
^ Wikipedia:元維基用戶查核請求/2020/2#李煌教授壯烈成仁：君不見，「U:UjuiUjuMandan」在上一行「User:Super Wang」的理據「工口姬月絕對不可能。至少他沒有冒犯性用戶名。」之後超過一個半小時，來了一句「請認為特定用戶不相關的人說明理由。」刨除編輯衝突的因素，根本認不出來什麼叫證據什麼叫觀點，這得是怎麼樣的站務水平。
^ User_talk:UjuiUjuMandan#編輯禁制通知：「我程度沒那麼差。我比你維大部分貼方針的人對方針的理解好得多。」君不見，在我於兩個頁面詢問了三四次「您到底有沒有讀過判斷傀儡的一般方法/有沒有比較過這一系列帳號的編輯傾向」之後，「User:UjuiUjuMandan」終於勉勉強強地承認自己翻過「User:工口姬月」的編輯，而「您不認為我『拿工口姬月的編輯跟上面兩批帳號一一對照過』，我當然沒有一一對照」，卻仍然能聲稱「我看不出來在編輯傾向上有什麼不相關的理由」。
^ 節刪掉了的東西懶得翻了。不過以後都會一一記錄下來的。
^ Wikipedia:申請成為管理員/KirkLU#聽風吹過的聲音。試問，這是「User:聽風吹過的聲音」對「User:KirkLU」的提問，跟你「User:UjuiUjuMandan」有什麼關係？「您橫插一槓不能解決任何問題。」

反對AT的解封。如果溝通有用，上面還會有這麼多詭辯？如果溝通真的有用，他至於一開ANM的時候就上ANM嗎？至於新號在VIP被舉報五次、舊號被舉報六次嗎？趾高氣揚慣了的人，怎麼可能會聽溝通？狗氣球君，您好好想想，您一開始跟釘釘對著罵，後來又罵WG，罵到他的父親，現在又罵我，罵Techyan，罵WMC，您真要全世界都與你為仇不是？您還記得不，我剛入站的時候非常認同您對條目質量要高的看法，您和釘釘開始「大戰」的時候我還是站在您這邊的。那時的Inufuusen是個對條目質量上心的好維基人。現在的您換了個號完全變了，完全就像個到處撕逼到處嘲諷，還聽不進他人的意見，固執己見一意孤行，您是覺得中維渾濁您自清、眾人皆醉您獨醒嗎？我無意攻擊您，但是您也不要一天到晚的，一邊拿著個人身攻擊、訴諸人身的方針裝無辜，一邊高強度諷刺他人，您這樣做不但自己浪費時間，也沒有任何好處，終究還會成為別人的笑料。@AT：—Rowingbohe♬ （討論·簽名·台州專題） 2020年3月25日 (三) 12:07 (UTC)[回覆]
- 終於看到您正面寫出您的意見了。您寫出來，我才好駁斥。您的很多看法都是於理不通的。我會慢慢一條條地講到讓第三者能看明白分歧在哪裡、你的邏輯問題在哪裡的程度。至於說服你，我根本不指望。你的太多看法來自於別人的觀點，而不是事實。疏不間親，你不關心問題而注重人際關係，輕信別人的觀點，那我也只能說，很遺憾，輕信別人觀點，作為維基人你已經失格了。先有條目，後有社交。您和一些您的同溫層朋友們搞反了。太多互相安慰，太多自我肯定，太少學習，太不拿讀者當人。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:15 (UTC)[回覆]
- 有句話我可以先放在這裡：你所說的我的那些問題，我早就知道特定的一些人有那樣的錯誤觀點了。不然也不會有那麼多人莫名其妙地跑出來講一些根本於理不通的話。您們互相之間加強偏見太多，而對話太少。假定惡意太多，以己度人太多。說句非常直白的話，你們的那種思維習慣，不適合寫維基百科，只適合和同溫層的人互相肯定。希望你能試著跳出同溫層，和那些與你觀點不同的人談談問題。至少希望你不要忘記，你自己所在的大環境是中文世界最糟糕的環境。希望你多想想，當背景不同的人意見和你不同的時候，有沒有可能是你有刻板偏見。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:25 (UTC)[回覆]
- 說得更直白一些：您本末倒置了。您對條目空間關注太少，對wp空間和其他的社交關注太多。你知道為什麼很多人看法並不和你們一致嗎？因為很多人是重視條目空間勝於其他的，和你們相反。您們的分歧是作為維基人專業精神的差別。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:45 (UTC)[回覆]

回應Rowingbohe

「您和釘釘開始「大戰」的時候我還是站在您這邊的」

一言以蔽之：您只是葉公好龍，您是站在當時的他那邊，而不是我這邊的。

您和很多人一樣，作為看客，並不關心我和他的分歧在哪裡，只是看誰的姿勢更好看而已。

我為什麼會和釘釘有衝突？我和他的分歧在哪裡？在評審中，面對針對內容的具體質疑和批評，當時的釘釘選擇了不查證，編造證據來敷衍別人的意見。而我則認為這種行為是不可容忍的。

而您呢？您在DYKC的表現，更像當時的釘釘。當別人給你提具體意見的時候，你常常不是去調查和去和對方溝通搞清楚對方的見解，您常常做的是，抬出並不在場的別人的過去的意見（而且還是您自己以為理解了的意見）來搪塞別人，而不去做調查，不去了解別人具體意見，甚至不好好讀讀自己寫的條目。您，從來沒有站在當時的我這一邊，您迄今為止，都站在當時的釘釘那邊。

而如今釘釘在DYKC的表現已經比您好了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:36 (UTC)[回覆]

WG

請問您知道前因後果嗎？您不知道。您把那件事解釋為我罵WG？真有趣。WG罵了我至少幾十次，您看不見，反過來說我罵WG？實在是太有趣了。您這麼想，請問是基於你從別人那裡聽來的觀點，還是事實？顯然是觀點，因為您從您開始對我進行攻擊到現在，就沒有針對具體事情的對錯說過什麼。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:42 (UTC)[回覆]

「被舉報」

您的論證實在是太有趣了。一個人被舉報說明他做錯了嗎？並不一定吧？一個人被無舉證封禁，說明他做錯了嗎？並不一定吧？你所給的那幾個舉報連結，說到底，並不是為了說明我做錯了什麼，而是要說明除了你，還有一些人也有同樣的觀點。所以呢？因為有人和你觀點一樣，所以你的觀點是對的？這樣是不可能有丙級條目寫作能力的。

作為維基人，您應當更多關心條目內容，更少關心人際關係。當然，更重要的是，您需要區分事實和觀點。當別人問你事實的時候，不要拋出觀點來。我知道你不是故意在敷衍別人，這只是一個壞習慣而已。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:45 (UTC)[回覆]

「中維渾濁您自清、眾人皆醉您獨醒嗎」

相信您也並不認為我會蠢到那麼想吧？那麼您有沒有想想，如果不是因為這個，我為什麼要堅持批評一些做法呢？為什麼不可能是因為確實那些做法是錯的呢？我前面也說了，您和您的同溫層關心社交太多，關心條目質量太少。在評審中的不當行為太多。您和您的同溫層常常被我批評，並不意味著很多人都會被我批評，對吧？您和您的同溫層確實是複數的人，但並不是眾人，並不是中文維基百科的多數。如果你們是中文維基百科的多數，我早就退出了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:06 (UTC)[回覆]

終究還會成為別人的笑料

成為你們的笑料而已。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:07 (UTC)[回覆]

那時的Inufuusen是個對條目質量上心的好維基人

現在我也是，至少比你和你的同溫層對條目質量上心得多。而你們並沒有對得起我。我是蠻意外的，竟然能從您這裡聽到「條目質量」這幾個字。我是真的希望您多重視條目質量，多為讀者想想。至少建議您，改改機翻的做法吧。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:09 (UTC)[回覆]

私下的一些想法

這裏是說肺炎的。正文裏先到先得其實正是我的想法，現在那三個討論終究沒談出共識，而轉換現在也不復存在了。方針版那個提案如果能過，那就是正式實行先到先得了。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月1日 (三) 14:00 (UTC)[回覆]

續二回頭DYK

這樣的用戶總會存在的。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月4日 (六) 03:55 (UTC)[回覆]

歡迎討論遠東肅反問題

近日事忙，今日才回，還望見諒，此話題在國內目前一片親俄愛蘇氣氛中顯成敏感話題（最近俄國驅回非俄國公民之華人，國內耿言之士亦難以發聲），幸維基對此爭議並不大，不用小妹多費心力辯論。--折毛（留言） 2020年4月10日 (五) 17:43 (UTC)[回覆]

@折毛：之前對您的調查和推敲印象很深。我個人對清末及民國時代沙俄、蘇聯遠東的亞洲人有興趣，雖然還沒怎麼看資料，將來遲早會涉及。所以可能今後會向您諮詢。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月11日 (六) 03:32 (UTC)[回覆]