维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2020年11月

关于古籍所能证明的条目内文(举例)

唐 李延寿《南史‧谢灵运传》：“天下才共一石，曹子建独得八斗，我得一斗，自古及今共用一斗。”是不是只能证明成语“才高八斗”的典故来自曹植，而不能证明曹植的才学极高？-游蛇脱壳/克劳棣 2020年10月30日 (五) 05:08 (UTC)

• 能证明“有同时代的名人认为曹植的才学极高”。更改：“有相近年代的文人以夸张的手法认为曹植的才学极高（并顺便自夸）” 。 -- I'm Lewix.|有话好说| 2020年10月30日 (五) 06:17 (UTC)
  • 然后我认为用来证明曹植才学极高也没什么问题，可认为这是同行评审，除非有可靠来源说他们只是互吹。 -- I'm Lewix.|有话好说| 2020年10月30日 (五) 06:24 (UTC)

(：)回应：①谢灵运与曹植不算同时代的人；②阁下应该看得出来这是谢灵运假藉推崇曹植，拐著弯在吹捧自己的才学吧？他居然自认为他的才学相当于自古及今除了曹植以外的所有文人的总和！这种自大的人在推崇别人时讲的话就可靠了吗？③谢灵运此言根本没有说曹植的才学表现在哪里或为什么曹植很有才学，他只是把虚无飘渺的“才学”量化了，像是身高、体重一样在比大小：曹植 :谢灵运 :自古及今的其他人总和=8:1:1，我会认为这是修辞技巧(转化与夸饰)远甚于事实。

“东坡之词旷，稼轩之词豪。无二人之胸襟而学其词，犹东施之效捧心也。”（王国维 人间词话），我认为这才是相对而言比较就事论事的评论，而不是一味毫无见解地吹捧前人(甚至“顺便”吹捧自己.....)。

我认为某位以满文当账号的大大说得不错，引用古籍容易把文学修辞技巧当成事实而写入条目中，应小心审视与使用。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年10月30日 (五) 19:18 (UTC)

但你说的这些与是不是古文没有关系，如果一个现代文人在可靠来源上发表文章说“假如把天下的才学共分10份，曹植可以占8份，我自己可以得1份，古往今来的其他人占1份”，你就认为可以证明曹植的才学极高吗？更何况你后面用于反驳的论据的也是古文呢。满文兄的观点可是“古文翻译为现代文会导致原创研究”。至于古文本身的背景和说这句话的意图，则是另外一个问题，与是不是古文无关，现代文或者外文也需要基于同一原则，考虑这些因素。 -- I'm Lewix.|有话好说| 2020年10月31日 (六) 00:59 (UTC)

说得有道理，我的确认为若有现代人用白话文发表了相同意思的言论，也不能证明曹植的才学极高，这只能证明"他本人认为"曹植的才学极高罢了，这的确与是否古文无关，抱歉我先前没有考虑到这一点。我再等看看其他人的意见。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年10月31日 (六) 07:34 (UTC)

我的结论也是“有相近年代的文人以夸张的手法认为曹植的才学极高（并顺便自夸）” 。不过我再追加一点：如果又有人对“天下才共一石，曹子建独得八斗，我得一斗，自古及今共用一斗”句进行进一步诠释称曹植的才学极高，而相关诠释见于可靠来源，则该句子本身在连同相关诠释的情况下可证明曹植的才学极高。SANMOSA _SPQR 2020年11月1日 (日) 06:21 (UTC)

属地与领地有无区别？

最近@Kenwick：将数个海外领地的条目名称由“XXX领地”移动至“XXX属地”（举例“英属印度洋领地”移动至“英属印度洋属地”），理由是“境外属地 (external territory)，不是境内领地 (internal territory)”，这实属原创研究。至少在中国大陆的用语中，“领土”与“属土”并无明确区别，并且“英属印度洋领地”一直是权威资料认可的标准译名。--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2020年10月19日 (一) 03:56 (UTC)

• 我认为属地和领地在意义上没有差别，具体命名应参采常用名称原则。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2020年10月20日 (二) 06:08 (UTC)

我没听过如此区分。SANMOSA _SPQR 2020年10月20日 (二) 08:16 (UTC)

只要随便翻翻词典就可以知道，territory可以译地区，可以译领地，但不会译属地，属地是留给dependency，海外领地的。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年10月24日 (六) 11:55 (UTC)

香港政府曾将territory翻译成“属土”，但我觉得两者区别不大。见英国属土公民。Jasonloi1997（留言） 2020年10月24日 (六) 12:01 (UTC)

那是dependent territory才译作属土吧。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年10月24日 (六) 14:53 (UTC)

长知识了，感谢科普。不过联邦属地(Union territory)也是同样的问题吗?--Jasonloi1997（留言） 2020年10月24日 (六) 16:04 (UTC)

• (！)意见，根据台湾教育部重修辞典，[1]，领地是封建社会中，领主所占有的土地。[2]，则偏向殖民地主义留下的产物--叶又嘉（留言） 2020年11月2日 (一) 14:06 (UTC)
• 因此，英属印度洋属地是比较合理的称呼，如果两岸不同，繁简转化即可。--叶又嘉（留言） 2020年11月2日 (一) 14:07 (UTC)

如果智轨算有轨电车的话，那运营中的漏了

漏了株洲智轨，https://hn.rednet.cn/c/2018/05/08/4622073.htm 而且株洲智轨还有线路继续建设，https://hn.rednet.cn/content/2020/10/20/8532269.html 规划中的还有哈尔滨智轨，不能双标，如果宜宾算那株洲凭什么不算？https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_9716989 我说的是@223.18.249.126：他又把宜宾智轨加进来了，我的意思是，运营的不止宜宾，还有株洲呢。而且株洲还有线路还在继续建设。然后哈尔滨新区智轨肯定算规划中因为都通过审批了，审批方式并不是有轨电车的审批方式。@Itcfangye我说的什么意思，如果非要加宜宾智轨，那规划中的得加哈尔滨新区智轨，建设中的得加厦门环岛路智轨http://fjrb.fjsen.com/nasb/html/2019-03/27/content_1172956.htm?div=1 然后运营中的还有株洲智轨呢！只加宜宾不加株洲厦门哈尔滨就是玩双标，而且这些智轨的审批都不是按照有轨的审批来的。--章彦博（留言） 2020年11月6日 (五) 11:28 (UTC)

• 请不要随意{{ping}}未曾参与相关话题讨论的人（如我）。Itcfangye（留言） 2020年11月7日 (六) 01:49 (UTC)
  • 好吧。章彦博（留言） 2020年11月7日 (六) 10:57 (UTC)

请求删除条目剑喙鱼属

如题，这个条目与剑喙旗鱼属描述对象相同，我在创建该条目时没有发现这一点 --魔彩光の上海人形（留言） 2020年11月12日(二) 22:56(UTC) —以上未加入日期时间的留言是于2020年11月10日 (二) 16:14 (UTC)之前加入的。

已提速删G10。--Kolyma2（留言） 2020年11月12日 (四) 00:32 (UTC)

货物线、废线也能用adjacent stations？

我在酒田站看到了adjacent stations的内容加入了货物线的部分。我其实有点怀疑货物线是否有资格上adjacent stations的，还是旅客铁道不是货物铁道，就算要用也应该放在Module:Adjacent stations/日本货物铁道吧。另外一并询问废线是否也是如此适用。不过我不知道应不应该这么做，看大家的看法了。pingUser:S2000171。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月12日 (四) 13:03 (UTC)

请将Test重新导向至测试再全保护

如题。空气小猫（留言） 2020年11月26日 (四) 03:14 (UTC)

无必要，Test已被白纸保护。--From RavenclawOIer with love 2020年11月28日 (六) 13:51 (UTC)

广佛环线编辑求助

已通过：

暂时维持现状，条目本身已经把这些段落的意义给说了章彦博（留言） 2020年11月30日 (一) 12:24 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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根据人民网透露，即将开通的这个广州东环就是和广佛环线位重合的，准备开通的广州东环，广佛东环白云机场至广州南，广佛环首通段佛山西至广州南，以及广佛环远期实施项目佛山西至广州北其实就是和广佛环线位一样或者说几乎重合的，但问题就出在没有参考资料显示这个广州东环就是广佛环一部分。

需不需要重新建一个广州东环条目？其实单独这个广州东环城际看了下参考资料已经关注度足够了。这个广州东环即将就开通了。 而当时羊角接的是新白广，广佛环，广清。虽然我知道这个广州东环线位和广佛环一样，而根据这个羊角当时接手运营的项目来看，大概率广州东环就是广佛环一部分啊，但官方始终没有说明，这个广州东环就是当时羊角接手的广佛环一部分啊。该怎么办？需不需要重新开一个广州东环条目？关注度其实是足够的。--章彦博（留言） 2020年11月28日 (六) 11:18 (UTC)

• 我建议您咨询您的小学语文老师。Itcfangye（留言） 2020年11月29日 (日) 03:25 (UTC)
• 建议将您要说的话稍微整理一下？--From RavenclawOIer with love 2020年11月30日 (一) 03:27 (UTC)
  • 简单点说：根据人民网，今天开通的广州东环和16年说的广佛环线位重合，而根据原条目的线位的话，那广州东环，广佛东环白云机场至广州南，广佛环首通段佛山西至广州南，以及广佛环远期实施段，线位是一模一样的。但官方矢口不提这个广州东环就是广佛环一段，广州东环可以单独开一个条目吗，参考资料其实可以凑足10个。章彦博（留言） 2020年11月30日 (一) 08:14 (UTC)

    好像只是改了个名字吧。你有没有找过广铁集团或者广东地方政府发布的新闻稿，通过他们发布的消息得知他们是什么态度？--ClayM300（留言） 2020年11月30日 (一) 10:39 (UTC)

    • 我都找全了都没找到啊，虽然我知道线位一模一样，但写的时候感觉真的非常痛苦，还有这条线是广东城际运营，不是广铁集团运营，广东城际官方就是说这个是广州东环线。章彦博（留言） 2020年11月30日 (一) 10:51 (UTC)

      我觉得你这情况或许可以把各自名称代表的意义列出来放在条目里，但是我不熟悉广东的城际铁路所以无法下结论。--ClayM300（留言） 2020年11月30日 (一) 11:06 (UTC)

      • 那你这个说的话，这个条目现在就是你说的，那就维持现状吧。章彦博（留言） 2020年11月30日 (一) 12:24 (UTC)

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