维基百科讨论:条目长度

条目碎片化和熵增

维基百科的绝大多数非新闻类条目，并不需要频繁修改。尤其是历史类条目，已经去世的人物，等等都需要稳定。

百度百科在这方面有些做法值得借鉴，百度百科在稳定条目加锁，提高修改门槛。

一个条目在稳定之后，继续修改的后果就是碎片化，引发熵增。质量反而开始下降。

例如一个新用户，在不通读上下文的情况下，把重复内容写入，导致条目出现前后重复甚至相反表述。类似的编辑往往不容易被发现，而不能被回退。

我举个例子，用户 @Arthur011hk 在这方面就是一个很明显的例子，他编辑条目往往是不看上下文，重复写入已经有的内容，导致条目的内容碎片化。举个例子 行宪条目，明明已经有蒋介石当选总统的细节表述，但是该用户又重复写入"4月19日，国民大会选举总统，蒋以2,430票当选为第一任总统，4月29日李宗仁当选为副总统[1]:55。国民大会通电全国，吁请一致动员戡乱[1]:55",完全不顾上下文是否一致。

1948年3月29日，第一届国民大会举行开会典礼，蒋以国民政府主席参加典礼，郑重致词，认此次集会，为中国有史以来划时代大事，并说明宪政政府成立以后之措施，应为实行基本国策，增进人民生活，保障民族生存；而大会之使命，在于郑重行使选举权，以完成中华民国政府之组织[1]:54。4月4日，中央全会举行临时会，讨论总统、副总统候选人提名问题，蒋恳切表示，不愿出任总统候选人，而愿在戡乱保障行宪之工作上，为国家作实际有效之服务，并提出未来总统候选人，最好能由非中国国民党党员而忠于实行宪政，勇于为国奋斗之人士担任；至于副总统问题，则可由中国国民党党员自由竞选[1]:54。4月9日，蒋出席国民大会作施政报告，详细分析政治、经济及剿中国共产党军事之实况，切望各代表以简单迅速之精神，完成大会应有之工作[1]:54。国民大会代表，纷纷提出修改宪法之意见，蒋屡次约集党内外代表，力主维持宪法原案，勿加修改[1]:54。海外侨民团体及各地公团与职业团体，屡次电请以蒋为第一任总统候选人，青年党、民社党亦切望蒋出任沉重之职[1]:54。国民大会通过动员戡乱时期临时条款，授与总统以紧急处分权[1]:54-55。4月19日，国民大会选举总统，蒋以2,430票当选为第一任总统，4月29日李宗仁当选为副总统[1]:55。国民大会通电全国，吁请一致动员戡乱[1]:55。5月2日，国民大会闭会[1]:55。行宪首届立法院集会，蒋出席致词，立法院选举孙科为院长，陈立夫为副院长[1]:55。5月20日，蒋在国民大会堂就任第一任总统，吴敬恒监督，蒋即席发表就任演词，申言遵守宪法[1]:55。

第一届国民大会在南京市国民大会堂召开第一次会议。因当时国共内战已经扩大，为适应形势，会议中首先启动修宪程序，在4月18日议决通过《动员戡乱时期临时条款》作为临时宪法修正案。《临时条款》在不改动宪法原文的情况下，以增修条文的方式冻结宪法部分条款，扩大了总统实施紧急处分的权限以方便政府进行作战[10]。

而后会议也在1948年（民国37年）4月20日至29日间举行第一任总统、副总统选举会，选举方式为具有民意基础的中华民国国民大会代表投票的间接选举，该选举采差额选举，且是首轮得票必需超过半数以上才能当选的绝对多数选举，且总统选举与副总统选举分开举行，并非一起搭档。在总统选举方面，中国国民党总统候选人蒋中正在4月20日以2,430票的悬殊比数击败获得269票的同党对手居正，以将近八成的高得票率当选。不过，蒋中正虽如预期的顺利当选，但是蒋所嘱意的副总统候选人孙科并未获得当选。在经过四轮投票后，孙科在4月29日第四轮投票以1,295票比1,438票败给了桂系军人所拥护的李宗仁。之后国民大会宣布，蒋中正、李宗仁分别当选行宪后的首任中华民国总统、副总统。

——第一段为用户Arthur011hk添加，从“1948年3月29日”到“蒋即席发表就任演词，申言遵守宪法”

他编写条目也不看条目的名称，往往把不相关内容写入，导致条目离题。例如在毛泽东条目里国共内战章节大量写入了香港回归的内容。在蒋中正条目讨论页，对该用户的反馈尤其激烈，反映的问题大同小异，都是该用户的碎片化编辑。

维基百科需要思考如何在一个条目稳定之后，增加修改的门槛，防止增添内容破坏条目本身。基本原则的就是，要确定修改本身是在提高质量，而非增加碎片。

对于编辑水平高的编辑者，维基百科应该给予较高编辑权限，否则给予较低权限。 逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 17:23 (UTC) @Yankees from Canada： @Peacearth： @Tokisaki Kurumi： @Arthur011hk：--逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 17:23 (UTC)

Wikipedia:稳定版本、Wikipedia:修订巡查，Wikipedia:常年提案#编辑审核。--YFdyh000（留言） 2024年2月3日 (六) 20:26 (UTC)

除此之外每个条目应该有一个“创建用户”或者“质量改善用户”。对这个条目贡献巨大的用户，将自动成为该条目的stakeholder，其他“顺便修改该条目”的用户，需要有两个以上其他用户的批准，才能合并修改。 逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 22:27 (UTC)

所以说阁下是认为我对于自由法国条目的编辑过于碎片化了？--Yankees from Canada（留言） 2024年2月3日 (六) 22:53 (UTC)

我是在蒋介石讨论页看到你的大名，我不清楚自由法国条目的情况。逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 22:58 (UTC)

由于我早就停止了对蒋中正条目的编辑，所以误解阁下的意思了，主要是突然被@过来有点懵--Yankees from Canada（留言） 2024年2月3日 (六) 23:03 (UTC)

会有条目所有权的担忧。主要贡献者决定，恐难保公正，以及可能被迫等待其活跃。出现疑问时寻求意见则是应该的。--YFdyh000（留言） 2024年2月3日 (六) 23:15 (UTC)

不是决定，而是修改条目可能导致碎片化。需要有一个预防机制。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 01:00 (UTC)

Wikipedia:稳定版本、Wikipedia:修订巡查这两个功能已经被基金会近乎放弃维护，不接受新开启。而且有可能会变成WP:OWN。如果属于少量的明显破坏行为，可以回退，如果内容大幅修改并有其他编辑异议的话，可以用讨论页等方式介入讨论。真正稳定的条目是真的不会再产生过多的修改的，有可能是众人都很懒，或者众人认为都无异议。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年2月4日 (日) 00:42 (UTC)

人都懒，没有不懒的人。不能怪人，是规则的问题。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 00:59 (UTC)

“真正稳定的条目是真的不会再产生过多的修改的”你这句话既不合理也不符合事实。稳定不是不再修改的充分条件，甚至也不是必要条件。你这就是先有鸡还是先有蛋的问题，只要还有修改，就不稳定。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 01:16 (UTC)

相对的时间性，可能一个05年大量编辑的条目，之后一直沉寂，在现在时点看，如果仍没发生修改的话，就是稳定的，如果突然某些事件而新的编辑出现，那就可能是不稳定的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年2月4日 (日) 01:24 (UTC)

你说的这种情况几乎不可能发生，再冷门的条目，总有一些无聊的编辑者添枝加叶，画蛇添足。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 05:19 (UTC)

无聊的编辑到处都有，例如就有一些无聊的编辑者，为了炫耀自己的知识，或者尝试编辑的新鲜感，添枝加叶增加一些毫无信息量的碎片。这些碎片其实是在降低条目的可读性。 逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 06:21 (UTC)

所以下面有人提到条目半衰期的问题，一些概念稳定的老旧条目（找到的类似陶土），可能存在类似的情况，只有被修改之前，距离上一次修改已有多年的话，可能是稳定的，或者只是少量修改或者机器人参考维护；直到被修改之时，才看上去不稳定。或者说，每个条目必然都是不稳定，没有维持永远“稳定”的机制。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年2月5日 (一) 03:22 (UTC)

Arthur011hk这种用户早该制裁了，维基百科编辑都是志愿者，又不领一分钱工资，凭什么为这种人浪费时间？Fire Ice 2024年2月4日 (日) 02:30 (UTC)

给他提意见他都不理，唯一能理睬的时候，也许是他提请优良条目。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 05:22 (UTC)

要不依据前例再来一次禁制？Sanmosa _{Défendre jusqu'à la mort} 2024年2月4日 (日) 08:07 (UTC)

我再举一个碎片化的例子，古宁头战役有这么一段话 “第10兵团遂决定由第246团团长孙玉秀率第246、第259团各2个连前往增援；由于风浪太大，一部被风吹散，第246团在湖尾登陆，另2连在古宁头登陆，实际登岛只有10个排；苦战终夜，与坚守古宁头部队会合”。

用户@Arthur011hk：修改之后成为这样"第10兵团遂决定由第246团团长孙玉秀率第246、第259团各2个连前往增援；由于风浪太大，一部被风吹散，实际登岛只有10个排；苦战终夜，与坚守古宁头部队会合。10月26日凌晨，解放军自厦门搜罗尚未遭到击毁的船只，第246团在湖尾登陆，另2连在古宁头登陆。"

该用户的修改实际上打乱了时间顺序，应该是“登陆在前，会合在后”，但是该用户修改之后成了“登陆--》会合--〉登陆”，实际上是把登陆重新又写了一遍。这就是典型的碎片化，条目完整的表述被打碎，同样的内容被说了两遍，然后又把时间靠后的事夹在中间，造成读者混乱。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 06:04 (UTC)

@Arthur011hk： 我是在提醒你，你的编辑其实是在把条目碎片化，降低了可读性，对维基百科是损害而不是增益。请你反思一下。逍遥玉笛（留言） 2024年2月4日 (日) 06:07 (UTC)

@Amphylite：这个问题其实并不只是某个人的问题。条目是有半衰期的。--ときさき くるみ 2024年2月4日 (日) 09:13 (UTC)

其实这个页面在最后表明了鼓励用户要定期维护条目。--日期20220626（留言） 2024年2月14日 (三) 11:20 (UTC)

看到错了直接改吧。--日期20220626（留言） 2024年2月14日 (三) 11:19 (UTC)