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讨论:AIR (游戏)/档案1

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剧场版违背原著?

但对于玩过游戏的人都应当知道观铃是唯一女主角，这样看来其实是电视版违背吗?

其实这种争论是对于京都动画，常以顾全所有人物的迷们的改编方式，而引起的的争论所致的。Gx9900gundam (留言) 2008年2月3日 (日) 10:03 (UTC)

我可不这么认为。
游戏里的确一开始是观铃为女主角，但是在中期就可以根据个人喜好选择另外两个女主角来进行游戏，所以不能说是“观铃是唯一女主角”吧？电视版只是把游戏里三个分开的结局并到了一起罢了，总不能也出三个结局的电视版吧

—Noah~~ (留言) 2008年2月7日 (四) 13:50 (UTC)

但照游戏来说，一旦展开了一条路线就不能进入另一条的吧，所以照原著来看和电视有h冲突的。

我不是贬抑其他三位女主角，如果没有往人母亲编中对神奈化身的详细描述的话，那么往人所要找的在天空有翼的少女化身，其实是佳乃和远野也不一定，倒底白穗的故事和小满的存在也是一条线索，而亲情的作用和人类需要同伴的主题，其实她们的线也一样重要。

只是既然有了预设观铃的地位，在较短的电影版中，反而省略了另三位女主角才合理。

Gx9900gundam (留言) 2008年2月8日 (五) 14:12 (UTC)

电影版只有两个小时左右，短短的时间里不可能把所有角色都介绍一遍，省略另外三位是合理的，神奈真正的化身也确实是观铃，所以电影版才由原来的亲情故事转向了观铃和往人的爱情故事。而且您的说法也不准确，原著是游戏，电视版和电影版都是根据游戏改编的，如果与游戏一模一样，那还有什么看头的？Noah~~ (留言) 2008年2月10日 (日) 18:33 (UTC)

要搞清楚一点，神奈根本没有“真正”的化身，“真正”化身这种观念接近一骑当千中那些龙化身的人，那种人是类似活佛转世的。观铃不过是最接近的被缠纠者，因为观铃没有继承神奈的思想和性格特质，而不像典型的转世只是普通的轮回。如果观铃是真正的转世者，恐怕要找龙珠来解救了！

还有家族爱不等如亲情，两者概念有别的，家族爱是隐含把家族成一个整体考虑，而亲情是即使亲人分散对于个别成员个人的爱。

Gx9900gundam (留言) 2009年6月11日 (四) 18:15 (UTC)

移动请求

以下内容移动自WP:RM，新留言请置于框外。执行人：Gakmo (留言) 2011年9月15日 (四) 00:59 (UTC)。

(－)反对Air最主要的意思还是包围地球的气体，也就是大气，并非专指一个游戏，而且以Air为名的作品也还有很多喔。Ironbolt (留言) 2011年9月14日 (三) 04:49 (UTC)

(！)意见1.这里是中文维基百科，要查“空气”之类的一般人不会先填写中文查询吗？ 2.以《AIR》这个单词命名的作品请列举二三。--gbcat ➣ 找我有事✚ · 留下回忆❤ 2011年9月14日 (三) 07:52 (UTC)
(！)意见你去英文en:Air (disambiguation)的消歧义看就知道很多了，那是不是每个作品都可以要求让本页后面没有括号？我当初输入Air就是想找空气，结果被移到同名游戏的页面，我和你谁才是一般人呢？Ironbolt (留言) 2011年9月14日 (三) 10:50 (UTC)
(！)意见这里是中文维基百科，与英文维基百科不一样，另外在我看来你确实不是一般人。用英语在中文维基百科上查询有明确翻译的词语，哪个是一般人呢？--gbcat ➣ 找我有事✚ · 留下回忆❤ 2011年9月14日 (三) 12:53 (UTC)
(！)意见Air最主要是指空气，这跟会输入什么先查无关，而且你也要尊重其他同名的项物，不是说要找空气或其他东西，都一定要先被迫经过那个页面。Ironbolt (留言) 2011年9月14日 (三) 14:51 (UTC)

新条目推荐讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

优良条目候选

～移动自Wikipedia:优良条目候选/提名区～（最后修订）

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯 -电脑与电子游戏，提名人：Elohim1（留言） 2012年6月8日 (五) 23:20 (UTC)

投票期：2012年6月8日 (五) 23:20 (UTC) 至 2012年6月15日 (五) 23:20 (UTC)

使用量越少越好。一张合理使用图像能达到所需功能的话，就不要拆成多张图片。

——wp:FUC
  • 动画版AIR的Logo的作用应是辨识事物（虽然阁下没有在文件页面明确的写），阁下自己也认为同一系列的Logo差别不大，也就是说原版Logo已经足够让读者“看到Logo就想到Air了”，所以没必要多用图片了。--铁铁的火大了（留言） 2012年6月14日 (四) 05:20 (UTC)
    “使用量越少越好。一张合理使用图像能达到所需功能的话，就不要拆成多张图片。”应该是规范描述同一个内容就只要使用单张图片就好，可是这两张游戏标志跟动画标志怎么可能是同时指同一个内容呢？两者虽然造型相似，但是并没也谁包含谁的关系，也没有可以相互取代的关系啊--KOKUYO（留言） 2012年6月14日 (四) 05:36 (UTC)
    条目需要辨识的是“Air”，不是“Air游戏”和“Air动画”（的区别）。另外顺便问一下阁下在条目中各个版权图片的“合理使用理据”是什么？--铁铁的火大了（留言） 2012年6月14日 (四) 05:46 (UTC)
    这篇条目虽然是以《AIR》游戏为主，但是按照习惯也要把延伸作品收录其中，只是开头处把游戏资料模板以及动画资料模板先合并而已罢了。然后两个数据模板各有自己的标志图片，一个辨识游戏标志一个辨识动画标志，如果阁下硬要讲出差别那也不错。各个版权图片的使用依据啊……阁下要照我什么来讲呢？不就依照条目需要+合理使用准则来上传吗？还是阁下觉得其它图片也是该删除呢？--KOKUYO（留言） 2012年6月14日 (四) 06:09 (UTC)
    首先先说明一点，logo和Cover都是用来辨识条目产品的，而不是展示图片本身的，这个是大前提。“《AIR》动画版本第一集的DVD封面”这个图片已经包含了Air动画版的logo，Air Game Cover也包含了Air游戏版的logo。既然辨识游戏的目的已经达到，两个独立的logo图片都可以被移除（即使cover没有包含logo，也只能二选一，除非版权自由）。
    然后是前面的问题，两个版本的Logo。因为条目讲的是AIR，所以只要给出一个Logo说明“长这样的Logo是AIR”。如果阁下一定要使用动画版的logo，那么可以拆分条目，然后在Air (动画)中使用，这时候Logo作为“辨识Air动画”使用则没有问题。
    我要说的就这么多，现在已经懒得争论了，阁下或处理或维持原状随意吧。--铁铁的火大了（留言） 2012年6月14日 (四) 06:25 (UTC)
  • (＝)中立，虽然质量在ACG里面可以算出奇的高，但是语句有不顺确实是个问题。把“（Story arc）”都去掉吧，没什么用。主条目/参见红字希望尽快填上。--达师 － 218 － 372 2012年6月14日 (四) 12:30 (UTC)
↑该用户投票因超过时限而无效，但意见可供参考。

优良条目候选（第二次）

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯 - 电脑与电子游戏，提名人：KOKUYO（留言） 2012年7月27日 (五) 01:07 (UTC)

投票期：2012年7月27日 (五) 01:07 (UTC) 至 2012年8月3日 (五) 01:07 (UTC)
入选：9支持，1反对。--铁铁的火大了（留言） 2012年8月3日 (五) 06:10 (UTC)

优良条目重审

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：--刘嘉（留言） 2014年5月20日 (二) 08:52 (UTC)

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：日本 - ACG，提名人：LC The Great 2014年5月13日 (二) 08:32 (UTC)

投票期：2014年5月13日 (二) 08:32 (UTC) 至 2014年5月20日 (二) 08:32 (UTC)
  • 不符合优良条目标准：提名人票。参考文献过度翻译且重复内链--LC The Great 2014年5月13日 (二) 08:32 (UTC)
  • 符合优良条目标准：除了尚有争议的“过度翻译”问题外，条目内容及来源均充足，内连并未过分重复，个人认为此条目纵使未能当选特色，还是仍然符合标准的。— lssrn45 | talk 2014年5月13日 (二) 09:31 (UTC)
    • (～)补充：已修正来源，请复查。— lssrn45 | talk 2014年5月13日 (二) 09:57 (UTC)
    • (～)补充：由于作者提出异议，因此回复至旧有格式，但由于个人认为该等问题属轻微，条目依然符合标准，因此保留{{yesGA}}票。— lssrn45 | talk 2014年5月13日 (二) 10:11 (UTC)
      • (：)回应：英语维基百科引用其他语言资料，我从来没看过出处是写日文/中文原文的，然后到了中文有些人就是莫名其妙的坚持。顺便一提，我所有写过的优良特色格式全部都这么写，某些人要逐一提我也不想讲什么。--KOKUYO（留言） 2014年5月13日 (二) 10:00 (UTC)
        • 我给这个只是针对“从来没看过”给一个例子（分别来自乌鲁木齐七·五骚乱、宝贝计划和S.H.E的英文特色条目），并没有别的意思： Selina受伤的模拟视Jump up ^ 亮相8分钟S.H.E再合体Selina战胜灼伤出院 2011-01-20Jump up ^ S.H.E呼声高 能否合体拿奖受关注Jump up ^ S.H.E.金曲强势回归！Selina足蹬5公分高跟鞋复出 2012-6-25Jump up ^ SHE合体录音 彩带红毯迎接 2012-07-12 Central News AgencyJump up ^ S.H.E宿舍规定“男宾禁留宿” (Chinese) 《宝贝计划》票房飘红 黄金周国产电影成牛市". 金羊网-新快报 (in Simplified Chinese). Xinhua. 2006-10-09. Retrieved 2007-08-26成龙：自己完成新片剧本 将与洪金宝元彪再聚首". 金羊网-羊城晚报 (in Simplified Chinese). 2005-10-11. Retrieved 2007-08-17"国际观察：西方怎么不对恐怖袭击"保持克制"？！ (People's Daily criticises double standards in Western media attitudes to 7.5 incident)". People's Daily. 10 July 2009. Retrieved 18 January 2010. English translation on China News Wrap. Retrieved 18 January 2010
当然，主编的确可以找到更多的反例，所以我只是对“从来没看过”说一下。另，这也是个老问题了，反正谁说也没有用。真不值得。维基百科:可供查证，非中文来源的使用：当引用的来源文字不是中文时，则原文比译文同样或更重要，无论译者是维基百科的一位编辑或一名资深的翻译家。因为，原则上，读者应该有机会查核原始资料，以得到最准确的信息。--刘嘉（留言） 2014年5月13日 (二) 10:31 (UTC)
好吧可能我判断太早了，不过最后一个例子照某些人的要求是要改成是完全不能有英文翻译、要用人民网作为出处名称，所以不算好例子吧。另外基本上咱翻译不随意翻标题（除非他是可以有条目的书籍或者在条目中他有出现过其译名），通常就只翻译可能有联结的作者、出处等。我不觉得今天台湾叫路透社、明天中国大陆就叫做路X社等等，实际上基本上都是有固定中文名称的组织、人名，然后你可以透过连结读者可以轻松了解这个作者、这本书乃至于这个出版社。就这一层面上来讲，这样的翻译准确性来讲不等于对于标题的翻译（因为标题往往是个句子、而人人翻译都有可能有所不同）的问题，不能同样看待。--KOKUYO（留言） 2014年5月13日 (二) 10:50 (UTC)
：10支持，1反对，1票过期，保留。--刘嘉（留言） 2014年5月20日 (二) 08:48 (UTC)

特色条目评选（第二次）

以下内容移动自Wikipedia:特色条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：--183.30.252.53（留言） 2015年5月31日 (日) 02:56 (UTC)

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：游戏，提名人：万恶之源－昏君 (大兴土木↔无恶不作) 2015年5月17日 (日) 02:24 (UTC)

投票期：2015年5月17日 (日) 02:24 (UTC) 至 2015年5月31日 (日) 02:24 (UTC)
4支持，1反对，落选。--183.30.252.53（留言） 2015年5月31日 (日) 02:53 (UTC)

优良条目重审（第二次）

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：--119.132.252.115（留言） 2016年1月24日 (日) 13:58 (UTC)

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：，提名人：Zetifree (Talk) 2016年1月16日 (六) 14:57 (UTC)

投票期：2016年1月16日 (六) 14:57 (UTC) 至 2016年1月23日 (六) 14:57 (UTC)
  • 不符合优良条目标准：提名人票。参考文献乱作一团且过度翻译，大量失效外链。大量语句用词冗余或不知所云。举例：“京都动画过去的确推出了许多让我拍案叫绝的作品，但另一方面东映动画似乎始终无法与之相匹敌”，逻辑不通：前后说的是两家公司，“但是”表达什么？“但观赏完《AIR》动画后罕见地有如微风吹过一般，你将会明白他的确是一枚宝石”，这一段的原文就在脚注 288，懂英文的可以去看原文多明白简单，而译文则不知所云。“虽然这动画可能缺乏对情节的描述，但是在画面质量上是没有地方批评的”，原文是“Whatever the series may lack in storytelling, it certainly does not lack for visual quality”，应为“即使该作在叙事上或有瑕疵，但在视觉质量上绝无可指摘”。“杂耍艺人国崎往人依从已故母亲最后的话语”，不就是“母亲的遗言”么。“但尽管如此中村诚仍然对于90分钟内播放所有《AIR》的故事感到忧心，这也让他在编写故事草稿时总共写了10几本不同内容的剧本以作参考”，不通的句子。“能够对自己的所有欲望“在安全范围内作痛苦的反省””？“女主角和男主角无条件地相互需要”？—Zetifree (Talk) 2016年1月16日 (六) 14:57 (UTC)
  • ping主编@KOKUYO：；另外参考不是待Liangent-bot 18、19清理就行了吗— lssrn | talk 2016年1月17日 (日) 06:27 (UTC)
  • @Zetifree：本小姐是不太希望这条目被辙啦……请Zetifree君多说一些语句错误（最好就全部啦）好让本小姐改一改，因为本小姐最近真的没有什么时间去逐个校对……可以的话明天就可以开工了。--みさか♔ξどうしたの☎ 2016年1月17日 (日) 13:48 (UTC)
  • 参考资料是前个月引入新版Cite造成的，目前还在等机器人慢慢清；不过这次引入后，好像有新参数trans_title可以用，这样就不会被说参考文献过度翻译了--Liaon98 我是废物 2016年1月17日 (日) 14:14 (UTC)

优良条目候选（第三次）

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年4月22日 (六) 15:07 (UTC)

AIR (游戏)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯 - 电脑与电子游戏，提名人：미코토❀ϛ편지 쓰기✆
投票期：2017年4月15日 (六) 14:51 (UTC) 至 2017年4月22日 (六) 14:51 (UTC)
  • 符合优良条目标准：提名人票。内容丰富，来源齐全。由KOKUYO君所编的良作，但因参考资料和词不达意等问题而在1年前被辙特，挺可惜的。1星期前本小姐巡查时看到这条目，于是下定决心去修一修，在经过一大轮的改善语句和编修来源格式的工作后应该可以回到GA的水平，望能通过（以让本小姐玩这游戏时流下的泪水流得有价值）吧w —미코토❀ϛ편지 쓰기✆ 2017年4月15日 (六) 14:51 (UTC)
  • 不符合优良条目标准：整篇条目都是段落，不单让读者阅读起来有困难，也因为这样，使得不少句子为了堆段落而出现不少语法错误等。
    例如我看游戏背景时，看到这段：“例如往人不断寻找“天空中的女孩”、观铃认为有另外一个自己正于上头天空中翱翔等。其他角色的故事也往往会与“天空中”这一意象有所关联，包括美凪本身为学校天文部的成员之一，而小满则对于漂浮在天空中的肥皂泡抱持浓厚兴趣；佳乃期望有着一对能在天空中飞翔的翅膀，而神奈则是因为自己的翅膀而有着不幸的命运，甚至往人操纵的人偶背后也装饰著翅膀。”，我会想，谁是观铃？谁是美凪？谁是神奈？当我去主要角色那去看那几位是谁时，就令我感到苦恼，这与其帮助读者了解角色是谁，倒不如说是了解该角色的故事背景更准确……。-- 源  环  2017年4月16日 (日) 05:33 (UTC)
    • @源環：请源环君具体指出可以加上什么来改善和有什么语法错误⋯另外本小姐觉得源环君和兔喵说的没有什么问题，很多GA都是单纯只有段落的，而Air围绕着“天空”这点是没有错的，借由每个角色因“天空”所发生的事交织出游戏的背景。至于角色方面本小姐也是觉得没有问题的，读者需要知道的是“他/她是什么样的人？”“他/她做了什么事？”，这些在段落中已经提到了⋯再者角色介绍不就是包括简单说明角色的故事背景吗 囧rz……？不需要把身高体重等琐事说出来吧⋯所以请恕本小姐对此无能为力⋯ （如源环君觉得有什么冒犯性，本小姐谨此致歉，但本小姐真的理解不能大部分源环君的反对理由⋯）--미코토❀ϛ편지 쓰기✆ 2017年4月16日 (一) 15:37 (UTC)
  • (！)意见：此条目内容都是一大段一大段的，阅读起来不是很方便，另外也有可能使一些错误难以察觉。感觉该条目和GA之间还有或长或短的一段距离啊，嘎哦……--君の嘘 ∞ 想い响き合うSymphony.♬ 2017年4月16日 (日) 09:52 (UTC)
  • (！)意见：写成自然段没有问题，缺点在于冗长而缺乏提示。例如游戏章就1041字，读者没有踩进去读之前不好推测这千字的大略内容。游戏章下分三段，分别是182字、483字、376字。宜在段落前设立小节标题，给读者一点阅读指引，提高大家的阅读效率。--Jasonzhuocn（留言） 2017年4月17日 (一) 14:43 (UTC)
  • 再补充：写太长不是好事，节省时间对大家都好。省顺稿工夫、省巡查功夫、省阅读理解时间。我阅读自然科学的学术文章，五百字要两分钟半；KOKUYO的条目我没测量过，我只能说写太冗长对大家都很费劲。如果一个章节1000字上下，又缺乏下一级的小标题给人选择要不要进去读，那真的很费读者的时间。我在社课一定会强调，每个段落都是知识摘要，篇幅太长会让条目成为余暇杀手，把知识有效率的传达给读者是更佳的目标。--Jasonzhuocn（留言） 2017年4月17日 (一) 14:56 (UTC)
  • 合理使用的图片有点过多了。--Qwhisper 2017年4月21日 (五) 11:33 (UTC)
1支持，1反对：未达标准--Z7504（留言） 2017年4月22日 (六) 14:56 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了AIR (游戏)中的48个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月8日 (四) 09:43 (UTC)

检索自“https://wiki.gdrain.workers.dev/w/index.php?title=Talk:AIR_(遊戲)/檔案1&oldid=65134291”