討論:瑞光塔

瑞光塔文章圖片

File:Panmen Scenic Area 2.jpg

舊圖

新圖

我完全出於提升瑞光塔一文視覺質量的目的，將這張昏暗的舊照片（2,048 × 1,536像素）換成我最近新拍的高清照片（4,000 × 3,000像素）。但遭到User:如沐西風惡意阻撓，說是新照片沒有舊照片清晰。請大家發表下意見。新舊兩張照片哪個更清晰、更適合在文中擺放？ --釘釘（留言） 2020年11月1日 (日) 13:43 (UTC)

金雞湖-舊圖

金雞湖-釘釘

東方之門-舊圖

東方之門-釘釘

我倒想請教下您的圖高清在哪裡。像素大就是高清嗎？手機拍攝的圖片放大之後會有明顯的塗抹感，觀感比較糟糕。原圖是相機拍攝的，清晰度比手機好得多。再說了，原圖的構圖層次感也比您的新照片要好。

再說您同一批修改的金雞湖和東方之門的照片。金雞湖的原圖是一張優質圖片，畫面有層次感，夜景拍攝較為清晰，燈光、雕塑、水面在一起有一種夢幻般的感覺。新圖感覺就是一個普通的城市公園而已，畫面左部的樹木都很不清晰。

東方之門的原圖是用無人機高空攝影拍的，這是一個難得的角度，而且從正面展示了東方之門建築的全貌。您拍的這一張，又是手機攝影，仍然是明顯的塗抹感，欠缺細節，視角也很普通。我倒是有點後悔沒有「惡意阻撓」您在金雞湖和東方之門的編輯。

另請見2013年的討論Talk:中山陵#關於碑亭照片 @User:螺釘。7年過去了，用戶名變了，放圖的方法好像沒怎麼變。引用一下Gilgalad君的話，「請你不要再執著於把自己的照片放入條目，你可以有更好的方式對這個條目作出貢獻。」謝謝。--如沐西風（留言） 2020年11月1日 (日) 14:05 (UTC)

瑞光塔新圖比較好，金雞湖和東方之門舊圖比較好。建議東方之門再用photoshop整理，效果應該會更好。--Wpcpey（留言） 2020年11月1日 (日) 14:39 (UTC)

我不期待釘釘能夠理解構圖上的優劣。但像素數和圖片清晰度顯然不是必然正相關的。當然了嚴肅地說，我也不指望釘釘理解正相關的意思。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年11月1日 (日) 15:04 (UTC)

作為多年sony手機用戶，新圖非常具有油畫感。從細節來看Galaxy A51和Canon PowerShot S60在dpi方面有很大的差距，小圖看可能還好，但是拉到4,000 × 3,000無疑是場悲劇。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年11月1日 (日) 15:07 (UTC)

一張是72dpi，一張是180dpi，每英吋網格數量愈多表示圖片愈清晰，其解析度也會較高。像素的多寡只能表示圖片大小而已，並不能判釋圖像是否清晰還是模糊，在高像素情況下，倘若dpi較小，所拍攝出來的圖片仍然會是模糊不清的。若要超越2,048×1,536像素（180dpi）的解析程度，則4,000×3,000像素需要達到92.16 dpi（180/(4000/2048)）才能超越，惟其圖僅有72dpi，明顯有差距。--Steven |_-｡) 2020年11月1日 (日) 15:08 (UTC)

瑞光塔而言，我單純覺得舊圖是較近距離拍攝的，所以我傾向舊圖。東方之門而言，舊圖拍得到全貌，新圖不能，所以我也傾向舊圖。金雞湖而言，依釘釘「像素大就是高清」的邏輯，新圖仍比舊圖像素少，故新圖仍比舊圖「低清」^{[開玩笑的]}；另一方面，新圖左方的構圖有些許違和感，所以我也傾向舊圖。瑞光塔和東方之門的舊圖個人認為調亮一些即可；金雞湖的舊圖個人認為已經夠亮，無須調整。SANMOSA _SPQR 2020年11月1日 (日) 15:32 (UTC)

認真來講，我個人很喜歡瑞光塔新圖和東方之門新圖的構圖，尤其是東方之門。但是執行層面真的有待加強，建議釘釘大可以使用單眼，Galaxy A51雖然有著不錯的鏡頭，但手機和相機終究還是有差距，像今年上映的電影怪胎，使用iPhone拍攝，但那畫面在大螢幕上真的很慘。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年11月2日 (一) 08:49 (UTC)

(：)回應:大家在這裡評論的應該是照片而不是相機。不是dpi高的相機拍的就是好照片，dpi低的相機照片就是差照片。僅用相機dpi來衡量圖片的好壞是極其片面的。維基百科的圖片最多300px就到頭了。在這個尺寸下，72dpi與180dpi的清晰度對於肉眼是無區別的。

• 瑞光塔的舊照片明顯陰暗，霧蒙蒙，幾乎沒有色彩，綠植也都光禿，沒有一絲美感。從這些方面來看，此圖根本沒法與我的新近照片相比。
• 金雞湖的舊照片取景角度很偏，並不是大多數人到金雞湖所看到的景色。如果不是放在金雞湖一文中，很多去過金雞湖的人可能都認不出照的是金雞湖。這種照片不適合放在信息框中。也許該放在文中其它地方。我新拍的金雞湖就是一眼看上去，去過那裡的人們所知的樣子，而且是白天。沒去過的人，通過這張照片也能很好了解金雞湖的樣子。這才是維基百科圖片的意義所在。況且舊照片圖片主題混亂，近處的三個台子幾乎成了圖片最顯眼的部分，金雞湖和樓群卻成了配角。我只能說好相機拍出了差照片。
• 東方之門的舊照片只有72dpi，按照一些人的觀點，就不是個好照片。況且，整個圖片霧氣很重，根本就不清晰。釘釘（留言） 2020年11月2日 (一) 12:13 (UTC)
  • dpi只是能夠量化好照片的其中一個標準而已，畢竟美感這種東西見仁見智。然而，因為你dpi的不足，新的瑞光塔照片仍舊是「霧蒙蒙」，還是因為300px的大小看不清楚所以沒差？如果只是這個理由那麼你為何要換照片，反正只有300px，對吧？我個人是覺得很可惜，都換了新照片還有這麼好的構圖，結果只專注於300px上。就算今年沒事，難保明年不被人換下來。
  • 我沒用過Galaxy A51不知道鏡頭如何，但同樣都是手機作品，Wpcpey大的File:Flora Plaza EVA 202010.jpg和File:Wah Ming Shopping Centre view 202010.jpg就沒有這麼明顯的「油畫」問題。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年11月2日 (一) 13:19 (UTC)
• 我不介意別人在同一地點用更好的相機或手機拍出更好的照片後將我的照片換下。但此次換圖我的理由是合理的。舊圖幾乎無顏色。而且近處兩個植物遮擋了照片太大的空間。 另外，我用的是僅有2000多元的三星手機，不是三星旗艦產品。因此您的比較沒有任何意義。但我認為用2000多元的手機同樣是可以拍出很好的維基照片。我對IPHONE不是很了解，但我剛剛看下好像您的照片並不怎麼樣，人臉都看不到，還不如我那個。釘釘（留言） 2020年11月2日 (一) 13:35 (UTC)
  • 手機拍的照片大多時候不能細看，特別是不能在非手機設備上細看--百無一用是書生 (☎) 2020年11月3日 (二) 02:07 (UTC)
    • 相機拍的照片就比手機拍的照片好，高dpi相機拍的照片就比低dpi相機照片好。這些都是非常業餘選手的衡量標準。硬體設置好的照相器具同樣可以拍出很差的照片。比如瑞光塔的舊照片，維基百科的主題「瑞光塔」在照片裡是模糊的，因為相機對當時的霧氣捕捉的太清晰了，導致主體瑞光塔模糊。這種高dpi又有什麼用呢？只能起到反作用。此外，該照片拍攝的時間也非常差，估計應該是瑞光塔最醜陋的時節。整張圖片幾乎只是陰寒的灰土色。還有，拍攝者的拍攝技巧也很差勁，兩顆植物幾乎占據了整個畫面的50%。站在兩顆植物的後面是在拍植物還是在拍塔呀。同樣的問題也存在於金雞湖的夜景照里。我認為拍攝者是在拍前面的三個台子，根本不是在拍金雞湖。整個照片給人的感覺是某人閒暇無事拍了自己後院的一個水塘而已，沒有任何金雞湖照片應該有的特徵。釘釘（留言） 2020年11月3日 (二) 12:32 (UTC)
      • 現在是要直接說你拍的照片是垃圾你才會正視自己照片很模糊這件事情？
      • 「圖片最多300px，其清晰度對於肉眼是無區別的」：既然沒差你拍新照片是拍辛酸的喔，反正這麼小一張，最好是有人能看到你的精美構圖
      • 「應該評比照片不是相機」：（節刪），使用裝置和相片沒有關係真的是我聽過最爛的藉口。你的照片就是有很嚴重的油畫感，蒙娜麗莎就算了，畢竟都500多年，啊你這個2020年端出這低素質的作品，難道身為讀者的我是不能要求重拍嗎？其他人是「寬以待人 嚴以律己」就你「嚴以待人 寬以律己」，請正式自己照片的模糊問題。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年11月3日 (二) 16:53 (UTC)
        • 請你注意涵養，你拍的才是垃圾。我說的清晰度是維基客體的清晰度，不是dpi的清晰度。300px在維基百科並不小。主體是否與文章內容一致，照片的取景，拍攝時的天氣，照片色彩，這些才是衡量維基照片好壞的更主要因素，而不是簡單什麼dpi。維基百科不是用來做地鐵廣告的，不需要放大多少倍來看。釘釘（留言） 2020年11月4日 (三) 13:58 (UTC)
          • 客觀的清晰度是誰的客觀，不就是你釘釘自認為的客觀，如果你今天照片真的那麼好，如沐西風大為啥阻撓，人家又不是吃飽沒事做，還是你覺得我們這些人都是你口中的「業餘人士」沒有資格提出意見？事實就是你秉持著雙重標準，批評他人照片卻不正視自己照片也有問題，只會推拖300px沒差，不用放大檢視。拜託，好歹是照片貢獻者難道對自己就不能要求一點嗎？ --無心*插柳*柳橙汁 2020年11月4日 (三) 14:26 (UTC)

      當然不可一概而論。但是肯定是要注意的地方。特別是現在手機用了越來越多的算法來優化照片的時候--百無一用是書生 (☎) 2020年11月4日 (三) 02:03 (UTC)

• 金雞湖的舊照看起來明顯比新照好看多了。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年11月4日 (三) 00:05 (UTC)