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维基百科:互助客栈/方针/存档/2014年1月

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請問在這行為是不是WP:POINT破壞

守望者愛孟 於維基百科:新條目推薦/候選連續投票發言「烏拉夸克看我不爽，威脅要封禁我，趁我還沒被他封禁，趕緊來給大家投投票。」十次以上，個人認為是違反WP:POINT請他更正。

按兩方的編輯記錄，個人判斷應該是 守望者愛孟 遭到他人舉報破壞(似乎有違反3RR)[1]，而在該條目並非第一次，烏拉跨氪 並沒有封禁他，但反而經警告後， 於維基百科:新條目推薦/候選連續投票發言上述重覆事項。

  1. 守望者愛孟 應不應該繼續這樣做？
  2. 守望者愛孟 需不需要deltalk這些疑似WP:POINT的行為？

以上問題請大家評論。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月2日 (四) 06:33 (UTC)

hanteng你不要参与这次事情，本来与你无关，现在乌拉已经封禁了一个无辜的用户，只是我在维基根基比较深一点，他还不敢乱来而已，至于Hanteng被拼作喊疼一事，我还认为不是人身攻击，但如果你看这种叫法不喜欢，我们以后可以不这么叫。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月2日 (四) 06:47 (UTC)
這種叫法多位編輯及管理員認為是無禮或人身攻擊已是事實，綽號的叫法是跟著歷史及情境的累積而得，而簡單按去年11月-12月間的兩個連結先[2]後[3]說明，這不是打“喊疼”二字的打字問題，而是一個不友善升級成人身攻擊的語境（還不計入其他應此受影響的用戶及波及的管理員）。再次請你停止這種不必要的行為。本來新年我現在好好推「來源引用領域」（Citation sphere）及「用戶查核過期資料使用規範」（CU data policies regarding data that is more than three-month old），現在已花了不少時間在處理這種不必要的舊事，實為浪費。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月2日 (四) 15:42 (UTC)

關於申請維基榮譽的問題

本人處理維基榮譽的申請已經有一段時日，但有一事略有疑問，維基榮譽必須是本人申請嗎？是否允許代他人申請？因為方針中規定“如果發現到其他應該被授與榮譽者，但自己尚未具有授予資格時，亦可以到這裡來提名推薦。”這句話是否暗示或者默認，即使有授予權限的人，也可以代他人申請榮譽？--天天 (留言) 2014年1月1日 (三) 19:34 (UTC)

是的，任何人都可以代他人申請。以前是連代申請也不用的，直接授予榮譽便行，現在不太清楚。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年1月2日 (四) 12:20 (UTC)
好的，谢谢。最好规则能有明文说清，那就更好了。--天天 (留言) 2014年1月3日 (五) 03:38 (UTC)

RFCU理據此案是否足夠

Wikipedia:RFCU的方針有點出證據理據的提供，本人提出的案Wikipedia:RFCU#JuneAugust充分提出連結後，反而遭駁回，而另一案同一用戶查核員沒有連結理據反而進行查核，請討論RFCU證據理據的提供充分及必要條件的一般性原則。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月24日 (二) 04:58 (UTC)

核查員對CU請求負責，更要對被核查的用戶負責。閣下覺得理據充分那只是閣下以為，至少核查員不這麼認為。觀點一致的編輯太多了，新手用戶頁編輯多也是常事，不知道所謂“明確的CU理據”指的是什麼。至於WP:DUCK，我只能說你想多了。閣下寫了這麼久維基，應當對CU的結果有一個大致可靠的判斷。--天天 (留言) 2013年12月24日 (二) 07:44 (UTC)
天天讲的全是废话，吉米核查员之前依据方针对Hanteng进行了3日的合理封禁，他立马开始报复！另外，请某人自己先检点以下自己，自己到底用了多少傀儡（包括IP绕过封禁）自己恐怕也数不清了吧？-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2013年12月24日 (二) 11:38 (UTC)
User:JuneAugust并未做出破坏性编辑，可以仅从第二个帐号下手核查，毕竟后者行径可疑。--脳内補完｡◕‿◕｡讨论 2013年12月24日 (二) 09:54 (UTC)
我沒有針對Jimmy Xu，讓他人自行評量以下基本疑點：
(？)疑問一：DYK慣例是否在改DKY問句時，至少都會發言，特別是在沒有經過推薦者的同意下？
(？)疑問二：DYK重覆投票的問題不也是CU查核的可能濫用情形之一？，
所以我十分同意 脳内補完 的說法：「第二个帐号下手核查，毕竟后者行径可疑」，我進一步問，第二个帐号WxFGW2013wxxa 帳號否有高度可疑之處，那麼誰是可能的puppet master？或許真的不是JuneAugust，但正因為不能確定，就有必要從第二个帐号WxFGW2013wxxa 帳號進行CU查核。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2013年12月24日 (二) 12:32 (UTC)
(：)回應:哟，喊疼童靴在大家的帮助下，表达能力突飞猛进，可喜可贺。puppet master嗲。（路过轧闹忙，飘来，又飘走）--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2013年12月24日 (二) 17:10 (UTC)
我觉得不能完全排除是某个打酱油的维基人。如果是这种案例的话，可能不能查，因为是钓鱼。不过编辑可疑不可疑本来就是见仁见智的事，请参见hanteng上次被封禁的案例和田中罗密欧被封禁的案例。还有楼上是不是想让hanteng怀疑你是某人的傀儡。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年12月25日 (三) 03:56 (UTC)
喊糖，轮子又来招惹你了。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2013年12月25日 (三) 04:30 (UTC)
虽然有一点WP:BEAN但是我想总是会有人想到这个的：钓鱼很容易。只要找一个开放代理，注册个号，前期刷编辑数，达到自动确认标准后就去时不时地支持某个人，然后去提CU。如果被提的那人没用什么傀儡，那么也没损失；如果被提的那人有用傀儡，就算不是滥用，查出来也不好看。多试几次有时候开放代理的傀儡也可能被判断为“相似”或者“确认”。再狠一点的话……我就不说了。当然钓鱼者也可能会被反咬一口“你以前一直跟这人没有过节，也没关注他编辑的领域，怎么会突然注意到他的傀儡问题”这样的。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月3日 (五) 10:37 (UTC)

解除「乌拉跨氪」之管理員權限

本人在三個月前完成編訂英國國民（海外）（編輯 · 討論 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日志）條目，一直相安無事。但近期卻慘遭 Clithering（讨论 | 贡献 | 封禁 (日志)） 大肆破壞。本人要求實施全保護，但管理員乌拉跨氪實施全保護的版本卻是慘遭 Clithering 破壞的版本，包庇不肖用戶。

乌拉跨氪錯誤認定這是編輯戰，但即使是「編輯戰」，仍應根據保護方針之「此時如果有編輯戰發生前的版本存在，管理員可以恢復到這個版本」之條文處理，即是回退至本人在三個月前完成編訂的28742976版本。

因應乌拉跨氪的失當行為，本人謹此提議解除「乌拉跨氪」之管理員權限。 --42.3.161.91（留言） 2013年12月27日 (五) 22:59 (UTC)

管理員保護哪個版本不代表管理員支持該版本的觀點，管理員於編輯戰不需要持任何立場。其職務是阻止編輯戰的繼續，讓參與編輯戰的編輯取得共識。請先去閱讀方針再來討論。--天天 (留言) 2013年12月28日 (六) 02:11 (UTC)

本人在此重申：即使是「編輯戰」，仍應根據保護方針之「此時如果有編輯戰發生前的版本存在，管理員可以恢復到這個版本」之條文處理，即是回退至所謂「編輯戰」發生前的28742976版本。220.246.161.242（留言） 2013年12月28日 (六) 07:41 (UTC)

(：)回應:閣下漏了前一句：「在保护發生内容争议的页面时，除非当前的修订版本含有明显违反方针的内容（例如破坏，侵权，诽谤在世人物等），管理员通常会保护当前的这个修订版本。」這樣就要解除管理員權限也未免小題大作，為什麼不先去管理員討論頁留言？--KevinSET 2013年12月28日 (六) 07:48 (UTC)

(：)回應：當初本人要求實施全保護之時，早已回退破壞。豈料Clithering隨後再次破壞，而本人未及覺察。当前的修订版本正是由Clithering破壞而成。220.246.161.242（留言） 2013年12月28日 (六) 08:20 (UTC)

(※)注意，請見元維基meta.wikimedia:The Wrong Version：
The Wrong Version is the version of a page that is protected during an edit war. The Wrong Version is biased, nationalistic, libellous, inaccurate and a disgrace to Wikipedia in general. There are no reports of a sysop ever having protected the "right" version.--Znppo（留言） 2013年12月28日 (六) 12:36 (UTC)

乌拉跨氪前辈经常处理VIP，基本上拉的仇恨值够多的了。这种提案只要笑笑就可以了。--广雅 范★ 2013年12月28日 (六) 17:56 (UTC)

(＋)支持：Clithering在條目裏刪除的文字，計有1157位元組之多。有些刪除的部分，根本不是討論頁曾經討論的編輯爭議，如下所述：

  • 重新編譯「高仕文之公民身分制度檢討報告」一欄
  • 「對香港居留權的影響」
  • 「同性民事結合」
  • 「歐洲聯盟法律不適用於英國國民（海外）」及「事件發展」之增補資料

Clithering的行為已經構成破壞，而管理員應該保護正當編輯者的權益。219.79.218.237（留言） 2013年12月28日 (六) 21:09 (UTC)

IP用户憑什麼認定別人做的修改就是破壞？任何人都無權擁有條目，把持條目才算是破壞行為。Clithering的修改有加入來源，未見“nationalistic, libellous, inaccurate and a disgrace to Wikipedia”，管理員無理由回退。--天天 (留言) 2013年12月29日 (日) 03:21 (UTC)
有匿名用戶組織"獨腳戲"，自己支持自己，又企圖透過引用片面失實的資料，在當事人缺席的情況下隨便鼓動社群封禁他人，別有用心，請各位明鑒。--Clithering（200+ DYK） 2013年12月29日 (日) 10:23 (UTC)

(！)意見：維基百科是公開的百科全書，將IP用戶視之為「二等公民」實屬不當。在互助客棧提議解除「乌拉跨氪」之管理員權限是按照WP:RFDA/A進行的，合理合法。本人倒要反問用戶天天 ，下述四項內容同樣「未見 nationalistic, libellous, inaccurate and a disgrace to Wikipedia」，為何Clithering要刪除：

  • 重新編譯「高仕文之公民身分制度檢討報告」一欄
  • 「對香港居留權的影響」
  • 「同性民事結合」
  • 「歐洲聯盟法律不適用於英國國民（海外）」及「事件發展」之增補資料

116.49.137.215（留言） 2014年1月1日 (三) 05:20 (UTC)

(：)回應，我已經在這裡解釋過，你在修改條目的同時，刪去佔條目不少篇幅的內容和參考資料，另外在保留其他原有附注的時候，卻又更改相應部份的內文含義，實有失實之虞。關於您其他新增的問題內容，我已經在條目討論頁逐點列出我的看法，希望您正面回應。最後，IP匿名用戶當然並非「二等」，這類用戶可以在匿名的情況下修改條目內容，缺乏監管，待遇已經是比登錄用戶優厚得多。--Clithering（200+ DYK） 2014年1月1日 (三) 16:08 (UTC)
(：)回應某IP用戶，我想天天所指的「IP用户」是代稱閣下，而不是所有的IP用戶--KevinSET 2014年1月1日 (三) 22:06 (UTC)
  • (！)意見：請不要對上述四項目作「有罪推定」而不提供證據。條目裏兩宗法律個案（Kaur 案及孔祥超案）全文共8234位元組皆由本人當年親自研究、編輯而成，因時增補實屬必須。本人是「匿名」用戶，但閣下卻是「匿IP」用戶。「這類用戶可以在匿IP的情況下修改條目內容，缺乏監管，待遇已經是比匿名用戶優厚得多」。42.3.160.35（留言） 2014年1月1日 (三) 22:33 (UTC)

(：)回應：116.49.137.215，

“
在保护发生内容争议的页面时，除非当前的修订版本含有明显违反方针的内容（例如破坏，侵权，诽谤在世人物等），管理员通常会保护当前的这个修订版本。但是有时这样做会鼓励故意编辑一个会发生争议的版本从而引发编辑战，此时如果有编辑战发生前的版本存在，管理员可以恢复到这个版本。对某个版本实施保护，并不意味着支持该版本，所以不应该继续请求回退到另外一个版本。因内容争议而保护的页面应当有明确的共识才可以进行修改。
”
——自维基百科保护方针

您为何一定认为您的版本就是正确的，而他人的（Clithering）就是破坏呢？-- ZLC. Talk 2014年1月1日 (三) 09:25 (UTC)

如果說「〔已登入〕用戶可以在匿IP的情況下修改條目內容，缺乏監管，待遇已經是比匿名用戶優厚得多」，反而正正是因為已登入用戶登入後進行的編輯都在同一個賬戶下，要為自己的編輯行為負責，應該更容易受監管才對吧？如果沒有正當理由卻使用主賬戶以外的其他賬戶進行編輯的話，則會有使用傀儡的嫌疑。另外，在9月底編輯“英國國民（海外）”條目的是42.3.163.164 (討論頁 • 貢獻 • whois)和42.3.160.181 (討論頁 • 貢獻 • whois)，而在這裡留言的閣下是42.3.161.91 (討論頁 • 貢獻 • whois)，雖然同屬於鄰近的IP段但始終是不同的IP，要指出這些編輯都是來自同一人的話，和已登入用戶的情況相比，應該要難一點吧？－Lif…lon 2014年1月2日 (四) 02:28 (UTC)

重开：关于Wikipedia:用戶查核方針#本地方针中查核拥有或申请IP封禁豁免权的用户

在Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2013年12月#拥有或申请IP封禁豁免权是否可以成为被CU的理由？我提议修改本地方针第3条：“申請此權限的用戶將可能在獲批此權限前被查核所使用的IP以確保用戶使用的IP段目前被封禁，並於持有權限期間被查核以確保權限被合理使用。”最近已有用户因“经获授权人士查核确认”“未受到IP封禁影响”被移除IP封禁豁免权，见User talk:AndyHe829和User_talk:Byfserag。那么是不是“我一申请IP封禁豁免权，就等于默认用户查核员可以随时不需要任何理由就查核我”？我觉得应该加以规范，至少3个月才能定期查核一次吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月4日 (六) 05:07 (UTC)

特色條目在優良條目區域展示

最近大多數特色條目都是在成為優良條目之後很快就參加特色條目評選並通過，加上特色條目輪展需等待的時間比優良條目（已排到3月）要短，使得出現特色條目在首頁展示之後，又在一段時間之後在優良條目區域展示的情況，如秦朝等條目。而有這種類似情況的條目還不少。優質條目能多一些上首頁的機會當然是好事，然而特色條目和優良條目並不相同，因此出現這種特色條目在優良條目區域展示的情況是否合適，還請社群討論並給出解決方案。--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2014年1月4日 (六) 12:43 (UTC)

按理来说，条目升到FA之后就不属于GA了，不应该继续列在GA轮展计划中，应该从GA轮展计划中移出才对。—Snorri（留言） 2014年1月4日 (六) 13:35 (UTC)

无奈之下才开这个无聊的讨论

看见有的不止一位用户因所谓“喊错名字”而被说成是人身攻击，如将hanteng写成是“喊疼”，但实际情况是：hanteng这个“拼音”具体到底叫什么“汉字”其他用户不一定知道，且有可能在输入法里拼出来就是“喊疼”二字，这应该不算人身攻击吧，请问者方面有没有具体方针，如果没有的话之前因为做了如上行为而被说是人身攻击是否应该得到平反呢？-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月1日 (三) 07:09 (UTC)

打个名字非得开输入法？--Jimmy Xu 查 · 论 · 编 2014年1月1日 (三) 07:28 (UTC)
打字么，总归用输入法的咯。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月1日 (三) 07:32 (UTC)
依我看來，是非常明確的人身攻擊。--Kolyma（留言） 2014年1月1日 (三) 11:20 (UTC)
阁下上次的事情还没自圆其说呢，几个月来一直回避在下的疑问，您此次的质询恕暂时不能回应了。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月1日 (三) 11:33 (UTC)
写错了删掉不就行了，况且没有什么人会取“喊疼”这种名字的。 囧rz...--byfserag（留言） 2014年1月1日 (三) 08:43 (UTC)
这样，在下用户名是守望者爱孟，也曾被人屡次说成是“手爱”，但也没说过属于人身攻击，hanteng这个用户名打字的时候因为不知道具体汉字，自然而然打成了“喊疼”，是否该算作人身攻击？-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月1日 (三) 11:41 (UTC)
直接打原文“Hanteng”不行嗎？如果不知道對方具體的中文名稱（又不會先想到去問的話），為甚麼要隨便選個能配對的漢字詞組呢？喊錯名字可能是無心之失，但叫對名字也是尊重對方的一種基本表達方式吧。在本來能避免錯誤的情況下，想不到有甚麼理由硬要去選個可能出錯的叫法……（要用上輸入法的話，打漢字也不會比打七個英文字母容易多少吧。）也許不算是人身攻擊，不過不太禮貌就是了，如果連問一下對方都不會。－Lif…lon 2014年1月1日 (三) 13:06 (UTC)
“喊疼”也好，“含糖”也好，都是hanteng的汉语输入法引起的。比如：张二狗，就是家人希望他像猫狗一样好养活，故取此名，后来名字主人觉得不雅，但又不能违背祖宗意志，用zhangergou替代，大家继续喊他张二狗就不是熟悉汉语拼音人的错了。此名的主人自己取hanteng是牛津学历中国化的体现，大家对其取此名的勇气非常倾佩。既然原主人也没有拒绝大家调侃他的名字，管理员莫名其妙的扯人身攻击，也是闲得蛋疼。莫非管理员觉得自己就是王法了吗？海纳百川，有容乃大。含糖童靴介意大家调侃你的名字吗？--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年1月1日 (三) 15:53 (UTC)
對方介不介意是一個問題，自己這樣做是否合乎禮儀是另一個問題。“海納百川，有容乃大”是在形容對方的氣量吧？與自己這樣做是否涉及人身攻擊或不禮貌有何關係？－Lif…lon 2014年1月2日 (四) 02:08 (UTC)

这个讨论还真是挺无聊的……说下我的见解。如何称呼一个用户，按照他的ID来复制粘贴是最不会错的做法。有时候为了开玩笑会起绰号或省略，当事人如果不介意，那就没什么问题。当事人如果介意，并且明确提出不要使用某个称呼，那就不要继续使用了。明知道某个用户反对自己被某个方式称呼，还一直使用它，是不礼貌的。—Snorri（留言） 2014年1月2日 (四) 04:27 (UTC)

  • 阁下的话我觉得还是可以接受，中文维基么，不少人打字还是习惯用拼音输入法的，又不想烦，于是在讨论中就顺手直接拼写“hanteng”输入法常常直接显示就是“喊疼”，又觉得这么一个幽默的称呼根本没啥要紧的，可是部分管理员却因此警告用户，更有甚至以此想来封禁与自己有争议的用户，这个就不合理了。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月2日 (四) 05:07 (UTC)

到底“喊錯名字”是否涉及人身攻擊，和“喊錯名字”是否可以接受是兩個問題。“喊錯名字”最簡單直接的解決辦法就是“喊對名字”，何必解釋一番之後還是執意喊錯呢；喊對的話自然也就不會招人口實，不會有現在這串討論了。－Lif…lon 2014年1月2日 (四) 06:16 (UTC)

  • 同样是“叫错”，态度差太多，User_talk:蘇州宇文宙武#2013年12月／User_talk:AddisWang#请帮忙劝说，有空多向苏州君这样的资深维基人学习。--AddisWang (留言) 2014年1月2日 (四) 06:35 (UTC)
    • 请Addiswang先解释清楚几个月来你所回避的，他人质疑你贪污基金会钱款的事情，谢谢合作！-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月2日 (四) 07:25 (UTC)
      • 見12月5日AddisWang減少 守望者爱孟 因「無禮的行為、攻擊別人」封禁期時的註解：
        • 2014年1月3日 (五) 12:41 Jimmy xu wrk--更改守望者爱孟--的封禁设置，到期时间为1个月（账户创建停用、不能编辑自己的讨论页面） （無禮的行為、攻擊別人，封禁后于对话页继续）
        • 2014年1月2日 (四) 07:40 乌拉跨氪--“守望者爱孟--”（账户创建停用）已被查封，终止时间为1周 （無禮的行為、攻擊別人）
        • 2013年12月5日 (四) 07:09 AddisWang--更改守望者爱孟--的封禁设置，到期时间为1天7小时（账户创建停用） （用户已承认错误，事不过三。再犯请处理的管理员适当加长封禁时间）
        • 2013年12月4日 (三) 10:00 Jimmy xu wrk--“守望者爱孟--”（账户创建停用）已被查封，终止时间为3天 （無禮的行為、攻擊別人）
      • 可見 守望者爱孟 最近的人身攻擊行為不是不小心的初犯，而AddisWang當時還是幫他減少封禁期的管理員，現在反過來還無理據的攻擊AddisWang，IEG的經費都要寫報告看成效的，若 守望者爱孟 拿不出具體證據，請不要亂攻擊無辜的用戶。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月4日 (六) 01:53 (UTC)
      • 嗲寒蝉效应，再版。--白开水 （打针吃药 查水表 ）☺ 2014年1月5日 (日) 06:22 (UTC)
  • 請 守望者爱孟 打住吧。關於此詞人身攻擊已波及另一用戶使用傀儡User:喊疼不當，而所謂的「最后通牒式的镇压」應該是另外一件疑似違反3RR的事，而 烏拉跨氪 先判是編輯爭議[4]，但去警告不要再進行過度回退吧。個人覺得因為這樣子跑去Wikipedia:新条目推荐/候选投十多票挾帶「烏拉夸克看我不爽，威脅要封禁我，趁我還沒被他封禁，趕緊來給大家投投票。」這句括是WP:POINT破壞，另標討論，請 守望者爱孟 冷靜一下吧。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月2日 (四) 06:42 (UTC)
hanteng你不要当众撒谎以混淆视听！乌拉的留言清楚地写着“請勿再於加入戲謔內容（如未经同意，给其他用户起恶意绰号）。維基百科旨在成為一部嚴謹的百科全書，加入戲謔內容會被視為破壞及人身攻击。如閣下繼續類似编辑，就將會被封禁。--乌拉跨氪 2014年1月2日 (四) 03:05 (UTC)”，而我根本没给人起过什么恶意绰号！这跟什么3RR毫无关系！-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年1月2日 (四) 06:49 (UTC)

整體回應：

  1. 若真的是這種舊事情的話，我想比較完整的來龍去脈在此User:Hanteng/遭人身攻擊記錄，我私底下有跟幾個維基人談過，當時你最早用此詞時我是不是應該要嚴正抗議要你改進，當時我採取的是息事寧人裝做沒看到，但事後像 蘇州宇文宙武 也使用此詞之後，我想這是需要提醒其他用戶不要做此人身攻擊的，所以當你再次於於WP:新条目推荐/候选繼續使用此詞並加大人身攻擊的言語，本人因此而使用deltalk模板[5]，我想你當時已接獲充分警告並且管理員也封禁你相當短的時間。在此本人還是希望你冷靜並別誤導你的朋友以為這不是人身攻擊，因為此事Jsjsjs1111濫用傀儡被禁，而用户coolmanjackey 白开水　看似也被你誤導以為這只是幽默而非人身攻擊。很清楚的是，在已有多次警告並多人因此封禁的事實上，主客觀這是一個人身攻擊而非幽默的事件。
  2. 前些日子我還因其他維基人私底下勸說，前往您的用戶頁面尋求情緒上的緩和及和解，本來打算是若你和你的朋友能對本人維持基本對維基人的一般文明尊重，我可以釋出善意主動刪除User:Hanteng/遭人身攻擊記錄頁面，然而你持續在這議題上不當炒作，再藉此把原不相干的管理員拉下水，實為不友善的行為。這些管理員都曾封禁過我，並非對本人有什麼偏好的特殊待遇。在我個人來看，你 上海灘維基悍將 守望者爱孟 已有意無意將原來和你比較好的維基編輯（如Jsjsjs1111及coolmanjackey 白开水）捲入這事中，現在又要將至少有3位管理員們硬是要無辜捲入，實為不當。還請各位路過的維基人節制，不要再升級不必要的衝突及對立。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月2日 (四) 14:45 (UTC)

見事實後再討論不晚。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月3日 (五) 01:13 (UTC)

這個用戶名才最逗。--維基小霸王（留言） 2014年1月3日 (五) 15:07 (UTC)

关于CUIP用户

在元维基上实际是可以查核IP用户的，比如m:Steward_requests/Checkuser/2011-11上的请求，光这一个页面就有很多例子了。--byfserag（留言） 2013年12月31日 (二) 12:35 (UTC)

@User:Kegns,User:Jimmy xu wrk--byfserag（留言） 2013年12月31日 (二) 12:37 (UTC)
好像是可以查，但是不能说确认，最多只能建议封ip。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月6日 (一) 05:26 (UTC)

提請另闢“WP:剪貼移動修復請求”頁面

眼看總是有人對須修復剪貼移動的頁面提出合併請求，但其實更應該提出移動請求，因為一來既然是剪貼移動，通常沒有另外須合併的內容，二來修復過程中要做的正正就是刪除目標頁面、移動原頁面到該處，再將目標頁面還原。

英文維基對此則特別設有en:Wikipedia:Cut-and-paste-move repair holding pen一頁，專用作提出及處理須合併編輯歷史的請求。我提議中文維基也仿效，另外建立“WP:剪貼移動修復請求”，一來有助將此類請求集中在同一地方，不再分散於移動及合併請求兩者之間，二來方便擅長於合併編輯歷史的管理員在同一地方處理。英文維基也有en:Template:Histmerge、en:Category:Candidates for history merging（建議命名為“Category:須合併編輯歷史的頁面”）可以引入。－Lif…lon 2014年1月8日 (三) 13:03 (UTC)

非管理員結束存廢討論

非管理員用戶User:Yexiaoxing最近以“保留”、“合併”等結束了一些積壓的頁面存廢討論（詳見其用戶貢獻），請問是否恰當？－Lif…lon 2014年1月7日 (二) 13:35 (UTC)

有些還說的過去，比如[6]，[7]。有些則是明顯的不當，例如[8]，有共識巡查員也無權決定保留。有些則是近乎破壞，在沒有共識的情況下擅自終止存廢討論，例如[9]。記得之前講過這個問題，巡查員不該犯這種錯誤。--天天 (留言) 2014年1月7日 (二) 22:34 (UTC)
為何不先通知他來此回應呢？--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月8日 (三) 00:55 (UTC)
已通知。－Lif…lon 2014年1月8日 (三) 06:30 (UTC)
那第一個剪貼移動的雖然提刪者不應該直接請求刪除，但是“請求理由消失”是講不通的。我後來去原頁面掛了個{{move}}請求修復剪貼移動，剛看到User:Lakokat已處理好了。－Lif…lon 2014年1月8日 (三) 07:05 (UTC)

各位好。首先为我的错误向各位道歉。我对存废讨论的结束了解不足导致越权处理，查阅有关方针后发现我的确做的不对，为我的行为抱歉。不过我只是想为维基作出一份贡献，对各位工作造成的不便请见谅。另因近日在学校，未能及时回复。 Xiaoxing YeRe: 2014年1月9日 (四) 14:57 (UTC)

道歉倒不必，當初只是對某幾項存廢討論的結束覺得有點奇怪，所以才提出來問一問。謝謝閣下回應，祝編安。－Lif…lon 2014年1月9日 (四) 15:06 (UTC)

問：关于傀儡帐户编辑的问题

关于傀儡帐户编辑，请问三个问题，

  • 使用过傀儡帐号的人的编辑权利问题：用几个不同帐户被判定为傀儡帐户后，是否永远不能再来注册编辑了？比如我用了傀儡帐号，是否以后我永远不能在维基上编辑了？ 如果能，怎么才能？ --更好版本（留言） 2014年1月8日 (三) 17:47 (UTC)
  • 傀儡帐户编辑过的版本问题：不管是否判定为傀儡帐户，如果编辑的版本本身有很大改善，例如，“玄武湖”版本间的差异，“江南”版本间的差异，明显有重大改善，为什么要用旧版本？是否应该用完善后的新版本？ --更好版本（留言） 2014年1月8日 (三) 17:47 (UTC)
    • 如果已经是重大完善的版本，为什么要回退到前面的版本？又没有盗版侵权，有没有争议等行为。难道仅仅仅为多用了帐号编辑就要撤销用前面更差的版本？有这方面的条款吗？或者如果傀儡帐号编辑的内容有问题吗？内容有问题也可以提出来讨论吧？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:44 (UTC)
  • 傀儡帐户的认定问题：还有一个疑惑，傀儡帐户有的认定错了，好像是管理员自己在判断？如果管理员公报私仇怎么办，乱认定傀儡帐户怎么办？这些问题，不知道有知道的吗？ --更好版本（留言） 2014年1月8日 (三) 17:14 (UTC)

关于公报私仇，因为看到User:江南一舟可能被管理员User:MtBell认定为User:南大就业与出国了，实际认定错了，刚才提醒已经改过来了。看资料User:MtBell是南京东南大学的，看他的编辑，和南大有冲突，所以凡是有冲突的帐户是不是他都可以认定到曾经随便乱编辑的User:南大就业与出国这个帐户上去？关于有冲突的方面，校史有关的条目User:MtBell编辑得不少，高校历史是怎样造假的？ 东南大学 反客为主：夺取校史正统的解释权。如果存在公报私仇，怎么解决？ --更好版本（留言） 2014年1月8日 (三) 17:35 (UTC)

是否為傀儡又不是管理員說的算的，誰說了都不算，只看CU的結果，IP說話。但是有些情況可以用鸭子 一望而知解釋封禁。User:江南一舟即使不是User:南大就业与出国的傀儡，也是User:Lepaiap的傀儡，都應該封禁。違反傀儡政策的傀儡帳號會全數封禁，主帳號會根據不同的情況，由管理員決定封禁時間。被永久封禁的主帳號不適合“以新帳號重新開始”。至於南大的問題，那是編輯爭議，與方針無關。--天天 (留言) 2014年1月8日 (三) 17:55 (UTC)
谢谢！这个疑惑解决，回答有帮助。 -更好版本（留言） 2014年1月8日 (三) 18:00 (UTC)

Wikipedia:持续出没的破坏者/User:南大就业与出国。欢迎对号入座。另外请南大就业与出国/十字军大屠杀注意，所有傀儡认定都由管理员经过CU确认，而我本人并非管理员。--Gilgalad 2014年1月8日 (三) 18:14 (UTC)

如果是这样算是误解你。我是看MtBell（讨论 | 贡献） 小 （回退到由Gzhao做出的修订版本29465131：撤销永久封禁用户江南一舟（User:南大就业与出国）的编辑 。 (TW)） 才这样说的。但那不是一个人的帐号。十字军大屠杀我刚才查了很多内容，编辑应该是符合事实的，没看出有什么破坏，怀疑被管理员迫害，当然也可能有编辑战违规等行为。具体再查一查。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:40 (UTC)

User:更好版本＝南大就业与出国＝十字军大屠杀

“User:更好版本/江南首府/江南瞻園”即“Wikipedia:持续出没的破坏者/User:南大就业与出国”、“Wikipedia:持续出没的破坏者/User:十字军大屠杀”的证据如下：

--Gilgalad 2014年1月8日 (三) 18:52 (UTC)

  • 你说的这些绝对不是同一个人的帐号。如果有IP记录可以查。另外，如果能查到并且公布IP，那么是否管理员的IP应该和普通网友的IP一样公布？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 03:55 (UTC)
  • 即便是一个人的帐号，假设曾经出现过违规编辑（有的是开始不懂规则，有的可能是故意....），难道以后就不能遵守规则编辑了？就是刑罚坐牢也有个期限问题吧？况且前面的链接，南京东南大学校史作假也是事实， 你在维基的编辑的很多条目是和那些校史作假有关的条目。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:17 (UTC)
1.CU不等于管理员（虽然现在CU都是当管理人员来竞选）。
2.CU不允许公布任何人的登录IP等信息，只能给出要查证的账户之间是否关联。
3.另外有重新开始的允许，但见WP:傀儡要求，——路过围观的Sakamotosan 2014年1月9日 (四) 05:44 (UTC)
谢谢！去看看重新开始。另外，CU用的软件程序了？这样也会不准，前面有的帐号不是的我的都算到我头上去了。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:52 (UTC)

用户:Wikinu，从2004年4月16日 (五) 07:26 编辑到 2008年6月20日 (五) 07:18，四年多，难道在破坏维基？最近的用户贡献，有争议的是关于基督教圣诞节的，讨论:圣诞节 讨论:耶诞节。这是不同观点的冲突，显然用户:Wikinu的观点更正。当然要看维基的方针。比如维基英语版如果按使用得最多的名称采用，就不会有美国本土人 Native Americans in the United States这样的条目，只会有 美国印第安人 American Indean in the United States 这样的条目。这方面很多正式场合都是讲究正确观念的，比如我知道的几家美国大公司总部那边发来的年末新年的节日问候，绝对不会Christmas holiday这样的用词，只会通称holiday。维基英语版的方针和中文版似乎有不一致的。不管是哪个版，最好能采用更正确的。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 06:14 (UTC)

我前面列出了十几个傀儡账号，Wikinu只是其中一个，而且也没有排在醒目的位置。但阁下为什么单单查Wikinu的编辑记录，并且单单为Wikinu在某个不起眼的讨论页上的言论辩护？十字军大屠杀、南大就业与出国阁下？--Gilgalad 2014年1月9日 (四) 07:20 (UTC)
你列的帐号我查了，Wikinu编辑时间最长，所以列出来，而且最近贡献里和十字军大屠杀的主题有点交集的就是这个讨论页面。另外，你问这个问题有意义吗？而且我已经说了两三次了，你列的几个帐号不是同一个人，可以查IP，再说使用习惯，民国、西元也是常用使用方式之一，而且也是更正的方式，你怎么就能认定是一个人了？既然你对这些帐号知道得这么清楚，那么请问这些帐号各有什么破坏？另外再问，你编辑的条目很多是不是和前面列的关于南京东南大学无视南京大学的存在而进行校史造假的链接的条目有关系？如果有，南大有关的帐号你应该回避吧？帐号问题应该让其他没有冲突的管理员来处理吧？ --更好版本（留言）2014年1月9日 (四) 08:03 (UTC)
我跟user:Wikinu没有交集，而且虽然我曾和User:南大就业与出国有一些争议，但你既然说自己不是南大就业与出国，那我跟你也就没有什么瓜葛了，你说对不对？而且我也根本没有参与过对南大就业与出国/十字军大屠杀的封禁。--Gilgalad 2014年1月9日 (四) 20:37 (UTC)
你被封是因为你反复违反傀儡政策、使用侮辱性用户名、极端言论、在维基进行文宣，和具体条目的争议没有关系。如果你承认错误并能得到社群谅解，可以用解封后的唯一主账号和其他用户就具体条目的编辑进行讨论。--Gilgalad 2014年1月9日 (四) 20:37 (UTC)

想到一个问题，什么情况下是“破坏”条目？如果立场不同的内容，一个网友自己认为是贡献，在另一个人不希望看到的人的眼里可能认为是破坏，反过来也是一样。所以是否是“破坏”条目不应该单方面认定。至于傀儡帐户，如果一个人连续用很多帐户来编辑，一种情况是帐户被封，不断被封不断注册新账户来编辑，那么这种情况实际上是他被剥夺了编辑的权利。在单方面认定“破坏”条目的情况下，又剥夺人注册帐号编辑发言的权利，这种情况不应该发生吧？是否存在以傀儡帐号为由阻止一个人注册帐号来编辑、剥夺特定网友编辑权利的情况呢？如果是违规了，应该提示怎么违规了，就像这里面很多解答提到的有关规则，这样好让网友知道问题在哪里。还有就是可以采用回避原则，管理员在有有利益冲突的问题上自动放弃管理员权力，不知道有没有这样的规则？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 12:29 (UTC)

关于是否存在管理员利用特权迫害“十字军大屠杀”帐号的调查问题

刚才百度了一下“十字军大屠杀” [10]，很多是维基上的，还有其他网站上的，有的是个人用户，比如新浪博客：

其中，维基被洋奴控制的博客 和维基有关，有对维基控诉的内容：wikipedia.com在很大程度上已经沦为西方基督传销邪教的一个推销场所了 请协助查明维基百科上的唐吉诃德的剑 1j1z2，User:1j1z2能否来解释一下？还提到涉嫌者：User:Shizhao 街燈電箱150號 User:Ws227 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5c4a72350100awcf.html]，能否说明一下是什么情况？“十字军大屠杀”编辑应该很多是关于基督教的负面内容，存在被基督徒管理员迫害的嫌疑。基督徒因为自己的喜好可能只希望看到关于基督教好的一面的内容，反过来“十字军大屠杀”帐号这样的人可能更关注基督教不好的一面的内容，两个编辑时可能分发生冲突。是否存在迫害，可否调查一下？如果“十字军大屠杀”帐号违规了，是什么违规了？有关管理员有没有滥用权力？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:10 (UTC)

十字军曾经进行大屠杀是历史事实，基督教的负面也是事实，如果维基不让真实的情况在百科上记录，那还有什么价值？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 05:10 (UTC)

被封禁是因为对其他用户进行人身攻击，编辑战以及滥用傀儡，参考维基百科:持续出没的破坏者/记录/User:十字军大屠杀。另外，维基百科不是宣传真相的场所，一件事百分之百正确也不代表就值得收录进维基百科。--Skyfiler（留言） 2014年1月9日 (四) 05:22 (UTC)
谢谢提供！关于维基百科不是宣传真相的场所，我有不同意见，百科肯定要提供真相的记录，而且规则里面也没说“维基百科不是宣传真相的场所”，只是说“维基百科不是宣传工具”，显然更不是宣传非真相的场所。 --更好版本（2014年1月9日 (四) 06:46 (UTC)
无论是否是真相，只要有宣传意图，即违反此方针。维基百科不是研究或者宣传什么是真相的场所，维基百科内容的门槛，是可供查证，而非真实正确。一个错误的内容，如果支持的可靠文献相对来说比较多，那么就应该提到，如果大多数可靠文献犯这个错误，那么就应该作为主流观点强调。另外，删除内容并不代表否认内容的正确性——你在音乐或者地理条目写1+1=2这样完全正确的内容一样会被删掉。你加入的内容，需要有和文章主题相同的可靠来源证实加入的内容满足维基百科:内容相关性，而且写作的方式不违反维基百科:中立的观点要求的中立语气和合理篇幅。你可以去搜索一下条目中引用的可靠来源和类似文献，如果绝大多数提到主题的来源都没有同时提到你想加入的内容，那么加入这个内容很可能会被认为是宣传极少数派或者不相关的观点。--Skyfiler（留言） 2014年1月9日 (四) 11:44 (UTC)
有这两个规则是不错的。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 12:40 (UTC)

另外，在维基用户页面上看到十字进行大屠杀帐号的投诉，可能有违规的，但如果管理员有编辑优先权的话，可能有关的管理员也有问题。比如破坏条目，谁说了算？管理员有偏见又有特权的话，可能实质上是管理员在破坏条目，而普通网友编辑的好的内容没法编辑，而反倒普通网友被判定为破坏。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 06:46 (UTC)

就此案來說，問題在來源不可靠，所以管理員並無濫權，請見WP:RS及WP:來源考量，博客網站一般來說不可靠。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2014年1月9日 (四) 10:12 (UTC)
“十字军大屠杀”属于侮辱性账号，被封一点都不冤。--Gilgalad 2014年1月9日 (四) 20:41 (UTC)
看十字军大屠杀的编辑历史，不够礼貌可能是有，但侮辱的依据在哪里？总不能说别人提事实就是侮辱吧？就如南京东南大学校史作假是事实，别人提南京东南大学校史作假难道是对南京东南大学的侮辱吗？基督徒十字军、德国纳粹发生过大屠杀，别人提十字军大屠杀、纳粹大屠杀，难道是对基督徒、纳粹的侮辱吗？提事实难道是侮辱？如果说侮辱那也是基督徒十字军、德国纳粹这些自取其辱。事实不能说？干了坏事不能说？能分辨是非吗？真正冤的是干坏事的，还是那些被侵害的、被屠杀的？ --更好版本（留言） 2014年1月10日 (五) 05:32 (UTC)
WP:IU，用户名不能有宣传、挑衅等成分。--YFdyh000（留言） 2014年1月11日 (六) 01:25 (UTC)
这个用户名可能是有点。但是这个用户还有很多用户名 http://wiki.gdrain.workers.dev/wiki/Category:%E5%8D%81%E5%AD%97%E8%BB%8D%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA%E7%9A%84%E7%B6%AD%E5%9F%BA%E7%94%A8%E6%88%B6%E5%88%86%E8%BA%AB ，如果都是的话，其他基本上不是这样的，只不过管理员选了这一个而已。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 17:15 (UTC)

十字军大屠杀搜到一个页面，http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Dicting ，英语版用户，http://en.wikipedia.org/wiki/User:Dicting ，和十字军大屠杀帐号是同一个人，中文版也被认定为十字军大屠杀的傀儡帐户。User_talk:Dicting 记录了 Shizhao 1j1z2 这两个用户的对话，请大家看看。很显然中文版管理员当时有剥夺Dicting 这个用户编辑权利的行为。 那么，是这几个管理员判定Dicting在破坏条目吗？是通过什么程度判定是破坏条目？是单方面判定并且剥夺编辑权利吗？希望能够把Dicting以及所有被认定的傀儡帐户的有的编辑历史列出来大家判定一下，有没有所谓的破坏条目。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 17:28 (UTC)

关于管理员利用特权迫害普通网友，管理员权力限制问题

因为迫害不仅存在在宗教问题上，还有其他很多方面，所以如果维基上存在管理员迫害普通网友的问题，比如剥夺编辑权力的问题等等，怎么限制？ --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 04:57 (UTC)

好像可以向其他管理员复议或行政员投诉，极严重可以上报meta。——路过围观的Sakamotosan 2014年1月9日 (四) 05:46 (UTC)
有渠道就行。最好能出现在显著位置让人知道。还有傀儡帐号的问题，即使被判定为傀儡帐号了，最好在帐号登录的时候能有提示，为什么被判定傀儡帐号，怎样算违规，后续可以怎么办。因为很多人可能对这里的规则不清楚，而不是故意破坏。我用维基也不少，帐号不少，但很多规则也不清楚。用很多帐号是因为没想过长期参加维基，属于偶尔性参加，看到一些条目想编辑的时候就随手注册一个帐号编辑，但肯定不是破坏，至少我认为不是。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 06:24 (UTC)
好像没听过什么迫害事件，见得最多是被害妄想，然后自己灰溜溜地跑了，顺便说葡萄好酸。——路过围观的Sakamotosan 2014年1月9日 (四) 06:33 (UTC)
这倒是可能。维基做得这么好，这么多人参加，应该是很开放的。不过针对某些方面的问题在某段时间支持某方的管理员占多数，存在压制是可能的。不过也可能是编辑中出现的技术性问题，应该有可以表述各种立场的。 --更好版本（留言） 2014年1月9日 (四) 06:52 (UTC)

对User:更好版本/User:十字军大屠杀/User:南大就业与出国能否解封的看法

@更好版本：以我个人对维基政策的理解，在维基百科有永封的账号，但未必一定有永封的自然人，相信你能理解其中的区别。但解封是有前提的，该自然人必须承认此前所犯的错误，接受有关处罚，保证在处罚期内以及期满以后不会再犯，并且必须得到整个社群的谅解。以你为例，你必须坦白以前使用过的所有傀儡，并为使用这些傀儡进行其他违规编辑（比如违规宣传、侮辱性的用户名以及其他可能存在的违规行为比如侵权）道歉，承诺永不再犯。如果你能得到维基社群的谅解，可以期待你的主账号可以解封。以上是我的个人意见，如果其他人认为有关方针政策并不允许你解封，或者认为像你这样在维基历史上前无古人的“马甲大王”不能解封，那我也没办法了。--Gilgalad 2014年1月9日 (四) 20:15 (UTC)

违规宣传，能不能查查南京东南大学有多少造假宣传？基督徒在维基上有多少造假宣传？说基督教十字军大屠杀就是对基督徒的侮辱？说日军南京大屠杀就是对日军的侮辱？说南京东南大学校史造假就是对你的侮辱？说的不是事实吗？User:十字军大屠杀是否存在管理员迫害现在正在调查，希望大家来说说。历史贡献记录都能查到。另外，我已经说了三四次，这几个帐号不是同一个人的，你怎么没有证据还在这样说？ -更好版本（留言） 2014年1月10日 (五) 05:40 (UTC)
给脸不要脸。你“十字军大屠杀”早就被其他用户怀疑就是“南大就业与出国”：
--Gilgalad 2014年1月10日 (五) 21:37 (UTC)
这些证据能确定是同一个人的帐号？我前面用过的帐号也被确定是某帐号的傀儡用户，但事实上根本不是。包括回退员的封禁模板的所谓确认，都不是完全符合事实的。如果有维基技术专家，可以过来说说。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 16:57 (UTC)
现在要做的调查是否存在对User:十字军大屠杀这个帐户的拥有者存在迫害或者说不公正剥夺编辑权利的问题。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 17:07 (UTC)

Gilgalad在维基上编辑了多少有关南京东南大学无视南京大学的存在而进行校史造假的链接的条目，也可以慢慢找。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 17:10 (UTC)

把每一个帐号的编辑历史列出来，看看是否是对维基的破坏

被封的帐号，用户贡献都能查到，建议把每一个帐号的编辑历史列出来看看，看看是否是对维基的破坏，或者哪些是破坏行为，还是只是单方面认定的所谓破坏行为。涉及的有关管理员和当事人应该更清楚，找出来列在这里大家讨论一下。 --更好版本（留言） 2014年1月10日 (五) 05:46 (UTC)

编辑摘要、用户名或内容严重侮辱性、泄露个人信息或侵权的编辑可能被提请修订版本削除，从而在编修记录中不可见。另外，用分身分割贡献记录本身被视为不可接受的行为，不一定体现在编修记录中。Bluedeck 2014年1月10日 (五) 15:56 (UTC)
原来是这样。不知道是否有这样的情况。 --更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 16:48 (UTC)
User:十字军大屠杀、User:南大就业与出国的傀儡账号可能有几百个之多。--Gilgalad 2014年1月10日 (五) 21:45 (UTC)
你依据什么说这是一个人的帐号？--更好版本（留言） 2014年1月11日 (六) 16:48 (UTC)

格式手冊/日期和數字

建議引入並在地化適合中文使用習慣的en:WP:dated以解決「至今」「近年來」等寫作問題，個人主張改用{{As_of}}模版附上引用來源為佳，避免原創研究或總結WP:SYN。以下工作區只是本人快速簡翻英文版格式手冊的部份，歡迎大家擴充（直接增修無妨不需簽名）並討論。見本人討論頁中關於能高隧道中「至今」一詞的使用討論。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月6日 (一) 03:27 (UTC)

工作區-英文版格式手冊速翻

除非是定期更新的時事網頁，避免使用現在、將要、現代 (除非行文脈絡為歷史), 至今、當下及近來 (除了在極少數情況下）或六零年代，應改用更精確的字句如於1960年代等。關於未來和當前的事件，則應使用模版{{as of}}產生如「截至2014年1月年  (2014年1月-Missing required parameter 1=month!)」的文字或從2010開始等字句來提醒讀者此資訊的時效性及歷史性。

Wikipedia:格式手册/日期和数字#勿用模稜兩可之時間詞 --达师 - 270 - 456 2014年1月6日 (一) 03:58 (UTC)
我有看到，但這裡列的例子並沒有處理來源時效性的問題。--❦‽維基vs百度‽hanteng✉ 2014年1月6日 (一) 12:42 (UTC)
這問題討論已在希望技術上能達到系統自動更新日期時間的效果，以免除「每過一年就要手動更改201X年」問題。提出，請各位移駕討論。--能高（留言） 2014年1月11日 (六) 19:46 (UTC)

关于不当用户名的问题

我发现了中文维基百科方针的空白，就是在WP:VIP和WP:RFCU里没有明确提示提报或处理的时候请勿写入含有明显攻击性的用户名的内容。我认为没有明确提示的话，会带来像这样的麻烦……--Lanwi1(留言) 2014年1月12日 (日) 20:17 (UTC)

那提报这些人怎么办？还有，建议你把你的名字列入防仿冒用户名黑名单上防止破坏者重复注册。--耶叶爷♥VC XC 2014年1月12日 (日) 20:28 (UTC)
可以参考m:Template:LockHide引入hidename参数--GZWDer（留言） 2014年1月13日 (一) 04:51 (UTC)

Data_retention_guidelines

m:Data_retention_guidelines求大家介紹及關注。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2014年1月14日 (二) 19:03 (UTC)

Data Retention Guidelines posted

We're happy to announce that the first draft of the new data retention guidelines are now available for your review, feedback, and translation. This draft is the result of a collaboration between many teams within the Foundation, including Analytics, Operations, Platform, Product, and Legal.

As with the other privacy documents, this draft is just that: a draft. We want to hear from you about how we can make it better. As suggested in the discussion about timelines above, we plan to hold the community consultation period for this draft open until 14 February 2014.

Thanks - looking forward to the discussion. —LVilla (WMF) (talk) 21:30, 9 January 2014 (UTC)

问下关于DYK投票的问题

“近期：在推薦日之前修改不間斷超過5天，且5天內創建或進行過重大增訂。重大增訂：擴充原文的2/3以上並至少擴充2000位元組。”那么在自己用户页写了然后复制到条目里面算不算？“原创：条目内容不得与其他条目（包括多个条目）或其他条目编辑历史内容有50%以上的重复。”那么翻译英文的条目算不算内容重复？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月3日 (五) 07:26 (UTC)

那我就提dyk了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月3日 (五) 14:04 (UTC)
我写的Shm-重复居然上了，那看来也不是不可以。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月8日 (三) 02:45 (UTC)
但是像党派斗争这样的场合，应该还是会被一些人作为反对的理由的吧？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月15日 (三) 03:37 (UTC)

User:Copyangry7fcvc

用户页的模板自相矛盾，User:Copyangry7fcvc竟然是User:Copyangry7fcvc的傀儡？是不是主帐号还是某某的傀儡？还有，为什么Category:Whimsbowenfb的維基用戶分身被归类至Category:Copyangry7fcvc的維基用戶分身？

已通知执行的管理员，但该管理员没有回复，所以就在这里提出。--黄居士 （留言 | 参与专题） 2014年1月12日 (日) 03:39 (UTC)

该管理员已经解决问题。--黄居士 （留言 公开 私底下 | 参与专题） 2014年1月15日 (三) 14:13 (UTC)

翻译质量太差，还能上新条目推荐？

条目是元组关系演算。本来直接挂个模板就算了，不来客栈打扰大家，但看到结尾一段竟然叫“引用”……我就不说应该叫什么了，去查维基百科:版面指南好了，这种翻译质量还能通过新条目评选？？--Gqqnb（留言） 2014年1月17日 (五) 06:55 (UTC)

评選時投票者不一定會將條目看仔細，這種情況算很常見，不過這只是新條目推薦而已，問題沒有很大。真正麻煩的是一些明顯不符合優良條目標準的優良條目，常因重審票數不足而保留資格。--M940504（留言） 2014年1月17日 (五) 07:24 (UTC)
我同意本討論的所談的確實是個大問題。但是近期的例子不少，為甚麼拿一個07年的例子出來……--Zhxy 519（留言） 2014年1月17日 (五) 10:03 (UTC)
因为我是看到这篇条目才发觉有问题的--Gqqnb（留言） 2014年1月17日 (五) 22:38 (UTC)
大家一起動手來改善該條目吧--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年1月20日 (一) 16:43 (UTC)
我认为条目评选应该根据英文维基百科改良，在那里，新条目推荐、优良条目候选（重审）、特色条目评选是采用讨论的方式，而且没有限期，反而有积压工作。本站却是使用投票。不是说投票不能代替讨论吗？可惜这句话在本站未达成共识。--黄居士 （留言 公开 私底下 | 参与专题） 2014年1月19日 (日) 15:33 (UTC)

关于维基百科:毁损性编辑被强制的严重性

请看[13]。扰乱竟然是封禁理由？难道这是WP:COMMONSENSE？而维基百科:擾亂则重定向至维基百科:毁损性编辑。更严重的是，许多警告模板（如模板:Uw-vandalism3、模板:Uw-chat4）都强制不能作出“摧毁性编辑”。但该页面未达成共识。既然这个页面是指引，那么扰乱的定义是什么？

而方针胜于指引，我不知道有没有方针能解释这一点。

基于这个原因，我呼吁各维基人根据英语对应页完整翻译内容，让“毁损性编辑”能成为中文维基百科正式指引。

请大家参与。--黄居士 （留言 公开 私底下 | 参与专题） 2014年1月19日 (日) 15:20 (UTC)

的確中文的翻譯非常簡單，沒有細則，本人會近期會看看，抽空完善一下。--天天 (留言) 2014年1月22日 (三) 05:01 (UTC)
擾亂理應重定向到WP:POINT，是User:Byfserag堅持定向到損毀性編輯。他的行為已收到警告。--Zhxy 519（留言） 2014年1月22日 (三) 14:10 (UTC)

管理员积压工作

帮忙看下WP:RRD. Bluedeck 2014年1月23日 (四) 03:12 (UTC)

关于全保护和半保护的方针

今天处理了Template:1949年以前上海已撤销县级以上行政区的半保护请求。由于编辑战有一方为自动确认用户、另一方为IP，因此本人做出了全保护三天的决定。然而，在站外一些地方，有部分用户对本人的处理结果颇有微词，并声称本人的行为因为没有给予自动确认用户在编辑战中任何额外权利，所以是在“鼓励”大家不注册用IP编辑。本人注意到了站外一些人的抱怨和不满，对此，本人查阅了相关方针指引。

目前，管理员处理“双方都是自动确认用户”的编辑战，必定是全保护，这一点没有争议；然而，对于“有一方为IP、另一方为自动确认用户”的编辑战类型，方针中只是泛泛地说明“当页面上发生编辑战时，通常会临时全保护该页面，以迫使发生争执的各方保持冷静，在相应的对话页进行讨论，达成共识后再进行编辑”，并没有给予特别详细的规定。而在管理员们日常处理“有一方为IP、另一方为自动确认用户”编辑战，习惯上均为全保护（很少发生，但我没有看见过不是全保护的，涉及破坏除外，也许有漏），并甚少有人质疑过。

我也认同“全保护”为妥当的处理方式，基于如下理由：

  1. 保护页面是为了“迫使各方冷静，讨论”（WP:保护方针），所以需要暂时限制双方编辑页面的权利，从而迫使双方冷静讨论。然而，在“有一方为IP、另一方为自动确认用户”的编辑战情况下，如果只是半保护，则只有一方的编辑权利（IP方）受到限制，自动确认用户的编辑权利丝毫不受影响，无法起到“迫使双方冷静、讨论”的作用。
  2. 维基百科目前没有任何方针指引授予自动确认用户在编辑战中拥有比IP用户更多的权利。自动确认用户虽然比IP拥有更多功能，但在编辑战中，则与IP用户一样，均受到3RR、编辑战等方针的约束，当前的页面保护方针也没给自动确认用户和IP区分对待。
  3. 在编辑战中，只限制一方的编辑权利而不限制另一方，客观上没有做到公平对待。保护页面是要求双方都冷静，而不只是单方。

因此，本人提请各位讨论。面对“一方为自动确认用户、另一方为IP”的编辑战，是否要修订方针，规定“必须”或“应当”全保护。目前虽然管理员们普遍都这么做，也甚少有人质疑，但如果能做到“有方针可依”，则可以打消少数人的顾虑。

--耶叶爷♥VC XC 2014年1月24日 (五) 08:44 (UTC)

全保護就對了. 回退不过三原则是一项适用于所有维基人的正式方针。. 為何要給予自動確認用戶在編輯戰中的任何額外權利. Bluedeck 2014年1月25日 (六) 00:08 (UTC)

cat:字数已超过3000字节的小作品 又有要命的条目出现

这个页面今天被列在了这个分类里，按照惯例应该除去小作品模版，但是正文居然才44个字，剩下全是信息框有效和无效参数在那边摆放着占据子节数目，根本就是个小作品/小小作品，这可怎么办才好。。。。。。Bluedeck 2014年1月15日 (三) 16:13 (UTC)

(：)回應：刪掉那些參數！-- By LNDDYL.（留言） 2014年1月16日 (四) 14:00 (UTC)
干脆把这个用3kB定义小作品的规则废掉吧。--铁铁的火大了 2014年1月19日 (日) 04:43 (UTC)
可否做到只计算正文字数？{{}}内的文字都不计算之类的（也许是我瞎掰....）- I am Davidzdh. 2014年1月25日 (六) 13:28 (UTC)

關於Wikipedia:命名常规方針要如何套用在「玉門關」命名爭議？

關於Wikipedia:命名常规方針要如何套用在「玉門關」命名爭議？請參閱以下討論：


引用原話：「官方名稱請見Google搜索"玉門關瀑布" site:gov.tw，說完了。」（出自User talk:Yumenguan#re）

根據金剛不壞立場，他覺得要用「官方」做為正式命名「玉門關瀑布」，各位認為依Wikipedia:命名常规方針是否能符合使用？--玉門關（留言） 2014年1月25日 (六) 19:26 (UTC)

提议用户查核请求的提出必须由自动确认用户完成

如题，现在存废讨论已是如此，用户查核这种更严肃的事情更该这样？匿名用户提的请求目前来看不是在troll就是搭着fishing的边。--Jimmy Xu 论 2014年1月19日 (日) 04:40 (UTC)

其实只要提出有关证据，怎么会不严肃？如果非自动确认用户未提出有关证据，用户查核员可拒绝请求。我认为应维持允许所有用户提出请求。--黄居士 （留言 公开 私底下 | 参与专题） 2014年1月19日 (日) 15:07 (UTC)
略微支持。增加了人家注册代理或只用IP来无成本钓鱼的难度。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月21日 (二) 01:45 (UTC)
這塊在方針上持支持的態度。但是近期的CU明顯不少傾向性比較嚴重的請求，限制自動確認用戶未必能根本上解決Jimmy Xu的問題。--天天 (留言) 2014年1月22日 (三) 04:26 (UTC)
反正道高一尺魔高一丈，像我以前说过的，钓鱼其实很容易。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2014年1月23日 (四) 07:33 (UTC)
我認可. Bluedeck 2014年1月25日 (六) 00:26 (UTC)
(＋)支持--Temp3600（留言） 2014年1月26日 (日) 07:45 (UTC)
(－)反对，就是因為嚴肅，才需要讓更多人參與以保查核理由正確，請勿剝奪IP用戶反破壞的權利，而且也不見得祇讓自動確認用戶就可以避免troll，另外認同黄居士的意見。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年1月26日 (日) 13:58 (UTC)

關於台灣日治時期特色條目被撤銷

對於接近不活躍使用者的我，實在對這結果不能指責什麼，不過在極端驚訝之餘來囉嗦幾句。1.撤銷過程竟然只有草草掛個提示，沒有新增討論段落。2.撤銷前竟然沒有人通知臺灣人社群。3.竟然由4個人決定。4.竟然沒有任何活躍臺灣用戶加入討論。5.竟然沒有任何活躍臺灣用戶參與投票。6.竟然沒有任何臺灣用戶來灌張反對票。

因為最近公忙，加上額外要編輯服務單位的刊物，所以以往強迫自己必定一星期流覽維基一次的頻率，改為較長時間；因此對沒有參與投票感到萬分難過。因為對以往我戮力參與編輯的特色(或優良或DYK)條目都很有感情，現在心情可說是十分沮喪，無戰友之下，加上面對新型態編輯模式(以前去圖書館找的資料或別人編輯的，現在也忘了或無法找到來源)翻案可說難上加難。唉，想到以前熱誠化為灰燼，加上對歲月的流逝感傷，禁不住在子夜裡老淚盈眶。只希望爾後有任何此類消息；若有以前共同編輯、討論甚至拌嘴、吵架的社群朋友看到，捻手發封e-mail給我，即使無力變天，陪著條目死去也比較甘願。--Winertai（留言） 2014年1月23日 (四) 17:17 (UTC)

1月10日挂过提醒，或者真没多少人留意吧，不过依照程序，已提醒（条目页），评选2周，齐了。努力吧，以后再冲上去，另社区也要对监视关注嘛。——路过围观的Sakamotosan 2014年1月24日 (五) 01:20 (UTC)
条目确实存在着问题而不是无理由的取消，下次可以考虑改善这些问题继续评选就是了。--脳補｡◕‿◕｡讨论 2014年1月24日 (五) 03:39 (UTC)

個人建議是改成像英文維基GA等的精審制，這樣比較不會把GA和FA弄成DYK投票的延伸版，如此有問題的地方可以繼續debug，但沒有問題的部份不用動，沒問題還要被找問題的部份就沒有被提的基礎。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2014年1月24日 (五) 09:48 (UTC)

我有時候也會用精審制來評條目，但不參與投票。如Wikipedia:特色条目评选/2003年热带风暴亨利。－第十四任博士回到TARDIS－到同行評審的捷徑 2014年1月30日 (四) 15:52 (UTC)

所谓“移动应保留原字体”提出疑问

这个用户不断移动页面至繁简标题并说明：“移动应保留原字体”。如[14]、[15]。根据我的了解，此用户的意思是，若原标题是简体/繁体，改标题就应该保持繁简一致。以中文维基百科的技术来说，若在页面上方“搜索”一栏或在“[[]]”输入繁体标题，若页面标题原文是繁体，而简体的重定向或重复页面未建，那么系统将自动链入正确标题。

维基百科:繁简处理也没有规定此项。难道是我无知？此用户的行为是否构成繁简破坏？

求解。--黄居士 （留言 公开 私底下 | 参与专题） 2014年1月25日 (六) 06:24 (UTC)

如果是移动到一个不同的标题，而与繁简、地区词等无关的话，那没什么好“继承”的，移动者写什么变体就应该用什么变体。--Jimmy Xu 论 2014年1月25日 (六) 06:59 (UTC)
這算是一個中文維基的潛規則，在移動條目時盡可能不要改變條目名所使用的字碼版本，算是繁體與簡體的用戶互相之間的彼此尊重，也可以減少不必要的負面觀感。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月25日 (六) 20:53 (UTC)
呵呵。—Snorri（留言） 2014年1月25日 (六) 21:07 (UTC)
我不會打簡體，然後我也不知道簡體的用字習慣，一個不小心弄巧成拙的機率頗高。--KOKUYO（留言） 2014年1月26日 (日) 01:08 (UTC)
这应该指的是繁體和繁体这种的移动，如果是换名字就与此无关了--百無一用是書生 (☎) 2014年1月26日 (日) 02:53 (UTC)

我認為根本不存在過這種潛規則。--Zhxy 519（留言） 2014年1月26日 (日) 11:10 (UTC)

如果因為打不出其他編碼的字體，所以移動時只能換種字碼版本輸入是無妨，但如果有在意這件事的其他用戶事後協助移動到與移動前相同字碼版本的條目名稱下時，能把這種行為當作是繁簡破壞嗎？上面的原題就是在討論這種情況吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 11:58 (UTC)
且不说这潜规则是否存在并被大部分人遵守，潜规则为何可以凌驾于明文方针之上？繁简破坏是明文方针，难道你想说为了潜规则就可以违反明文方针？—Snorri（留言） 2014年1月26日 (日) 12:36 (UTC)
要我说最一劳永逸的方法恐怕就是把所有的条目名都换为台湾或香港的，这样就不会有纷争了。—Snorri（留言） 2014年1月26日 (日) 12:37 (UTC)
大象兄可是多次威胁繁简分家呢。--Gilgalad 2014年1月26日 (日) 13:50 (UTC)
那個只是說反話，事實上我一直很堅決反對分家。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 14:21 (UTC)
所以討論重點在於定義「怎樣的移動方式才算是繁簡破壞」，並不是主張要無視原本的規則。至於扯啥台灣或香港就更無聊了，繁簡轉換或簡繁轉換根本是同一件事的兩面，如果有某繁體用戶A把原本是簡體的條目名移動到另外一個繁體條目名底下，之後有某簡體用戶B把它又移到同名的簡體版本條目名稱時，我一樣會說這樣的移動到底算不算是繁簡破壞還有討論的空間。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 12:50 (UTC)
我反对这样的潜规则。实际上这样的潜规则也没有认真实行过。我见过许多的简体条目名移到繁体新名字之后就没有再移动回来了。有时移动回来还会被人当作是傀儡。繁体用户自己做不到的事情，就别强求简体用户来做到。—Snorri（留言） 2014年1月26日 (日) 13:56 (UTC)
我也看過很多繁體條目名被移到簡體底下後也沒移回來的，但這又代表什麼了？下次您把條目移回簡體如果遇到阻擾時請通知一聲，縱使我討厭您這種動輒扯分化意識的發言態度，但只要作法符合情理我一樣會支持。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 14:21 (UTC)
你的说法已经说明了这根本不是什么潜规则。至于什么分化意识的人身攻击拜托你还是省省，我只是有一句讲一句。—Snorri（留言） 2014年1月26日 (日) 14:46 (UTC)
無妨。雖說是潛規則，但如果大家覺得連這種基本的彼此尊重都沒必要的話，那就盡量轉碼吧。我只是覺得為了沒必要的觀感問題產生爭執，很不值得，所以至少我自己在移動條目時還是會盡量維持原本的字碼版本（我通常都是利用NoteTA標籤中的內容作為大陸簡體或香港繁體用名的參考，而盡量不自己手動輸入以降低錯誤可能）。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 15:05 (UTC)
你自己怎么做是你自己的事，别讲的好像很高尚一样，什么“基本的彼此尊重”的，看着恶心。—Snorri（留言） 2014年1月26日 (日) 15:32 (UTC)
我提出是因為如果有跟我同感的用戶，可以參考這作法，至於沒有建設性沒營養的人身攻擊，就請省省吧。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月26日 (日) 17:13 (UTC)
大象兄，所謂一朝天子一朝臣。以前臺灣或香港用戶活躍指數較高時所默認；許多體諒對岸用戶的編輯方式，現在隨著用戶比例變化，許多都翻臉不認帳。這種過河拆橋模樣，真令人心寒。另外，我不知道哪時候開始，在社群討論可以講「帝國孫子」、「噁心」，也不知道哪時候開始，未涉討論之管理員可以容忍這些人身攻擊而不制止。--Winertai（留言） 2014年1月28日 (二) 00:51 (UTC)
有人要搞爛自己名聲我們也沒辦法阻止他。反正在公開版面上討論事情時的發言往往都是給沒出聲的善意第三人看的，所以只求自己提出的意見能有更多人同意，對於這種只是想要在表面上逞一時口舌之快的人我根本不在意。--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月28日 (二) 13:18 (UTC)
同意。--Kolyma（留言） 2014年1月28日 (二) 15:23 (UTC)
求解，爲什麽事實上泅水大象一直很堅決反對分家？-- Mountainninja（留言） 2014年1月30日 (四) 16:19 (UTC)
我說反對分家就是反對分家，旁人有啥好多問的？--泅水大象™ 訐譙☎ 2014年1月31日 (五) 15:19 (UTC)
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